
Internet boeren (soort gama/karwei) leveren standaard producten. Als zij een echte website met alle huidige technieken wilt moet zij deze in de VS laten ontwikkelen en door echte gepassioneerde site bouwers.
IE6 wordt in de derde wereld landen of anti-tech fanatici nog gebruikt.
Quote : lemans3 op 4 juli 2010, 21:53Internet boeren (soort gama/karwei) leveren standaard producten. Als zij een echte website met alle huidige technieken wilt moet zij deze in de VS laten ontwikkelen en door echte gepassioneerde site bouwers.
IE6 wordt in de derde wereld landen of anti-tech fanatici nog gebruikt.
of in elk geval niet laten oplichten voor 10K!
Wat je allemaal niet met dat geld kan doen.
Ik zie trouwens dat ze MSP gebruikt.
Super inspirerende video voor klanten, leveranciers, partners, collega ondernemers en startende ondernemers, goed verhaal, goed gebracht, prachtige site, en super gedreven....
De site en de producten zien er erg "clean" (qua design en fotografie) en "classy" uit.
Ik geloof in dit concept en de manier waarop het gemarket wordt.
Heel veel succes gewenst.
Viskus
@Viskus Dank je wel!
en MSP kon mij garanderen dat het erotische aanbod geen enkel probleem zou zijn
Rebecca...
Quote:en MSP kon mij garanderen dat het erotische aanbod geen enkel probleem zou zijn
wees hier aub voorzichtig mee.
Had ook een aansluiting bij MSP geregeld en was ook allemaal goedgekeurd.
En toch kreeg ik op een bepaald moment ineens een brief dat ze per direct de betaalmogelijkheid van creditcard hadden uitgezet vanwege mijn product assortiment (in het specifiek ging dat om dropjes/pepermuntjes in de vorm van een penis/tepel en fun drankjes en nog een paar van dergelijke producten.
MSP is dus zeker geen betrouwbare betalingsprovider voor onze branche. Je zal dus van elk product dat je in je shop wil zetten eerst toestemming van hun moeten vragen anders loop je het risico dat ze gewoon de betaal opties uitzetten en je daar dan dus ACHTERAF van op de hoogte brengen.
Verder ken ik veel van jouw problemen wel, heb het allemaal wel meegemaakt.
Mocht je eens van gedachte willen wisselen hoor ik het graag en kunnen we eens anders contact hebben.
Daniël
Quote : evilman op 4 juli 2010, 21:56Quote : lemans3 op 4 juli 2010, 21:53Internet boeren (soort gama/karwei) leveren standaard producten. Als zij een echte website met alle huidige technieken wilt moet zij deze in de VS laten ontwikkelen en door echte gepassioneerde site bouwers.
IE6 wordt in de derde wereld landen of anti-tech fanatici nog gebruikt.
of in elk geval niet laten oplichten voor 10K!
Wat je allemaal niet met dat geld kan doen.
Ik zie trouwens dat ze MSP gebruikt.
Als je als ondernemer iedere keer gaat denken 'wat je allemaal niet met dat geld kan doen' moet je geen ondernemer worden.
Quote : rebeccavdwurff op 12 juli 2010, 12:02Quote : evilman op 4 juli 2010, 21:56Quote : lemans3 op 4 juli 2010, 21:53Internet boeren (soort gama/karwei) leveren standaard producten. Als zij een echte website met alle huidige technieken wilt moet zij deze in de VS laten ontwikkelen en door echte gepassioneerde site bouwers.
IE6 wordt in de derde wereld landen of anti-tech fanatici nog gebruikt.
of in elk geval niet laten oplichten voor 10K!
Wat je allemaal niet met dat geld kan doen.
Ik zie trouwens dat ze MSP gebruikt.
Als je als ondernemer iedere keer gaat denken 'wat je allemaal niet met dat geld kan doen' moet je geen ondernemer worden.
Dat is makkelijk. Als je daar niet bij stil staat smijt je dus onnodig geld over de balk.
Ik heb liever een degelijke site voor 1000 euro + 9000 aan marketing dan andersom.
(hoewel site zelf deels marketing is natuurlijk)
En ik bedoel niet dat je van 10.000 op vakantie kan ofso.. maar met een goede site
voor veel minder geld, genoeg overhoud voor andere dingen. In mijn ogen hoeft het
lang niet zo duur. (maar ik kan dan ook een hele hoop zelf wat scheelt)
maar ieder zo zijn eigen manier natuurlijk.
gebruik je trouwens voor duitsland MSP icm directebanking of puur DeB?
Andere vraag, daar hier voldoende deskundigen voorbij komen.
De achterkant van mijn shop is standaard. Dit heeft alsnog de prijs kunnen drukken. Voor een volledige customized shop kreeg ik offertes van 20.000 tot 40.000 euro. Wat is jullie mening over 500 euro aan licentiekosten per maand (voor gebruik maken van ontwerp en technologie van de shop)?
Quote : rebeccavdwurff op 4 oktober 2010, 14:45500 euro licentie kosten is werkelijk abnormaal, voor welke software is dat wel niet?
Er is werkelijk heel erg goede software te verkrijgen die gewoon gratis is, kost enkel het inrichten en de layout je geld en die software is zeer uitgebreid (veel verschillende software oplossingen).
En anders is er ook voldoende betaalde oplossingen die heel veel goedkoper zijn.
Het is voor de shop die mijn websitebouwers zelf ontwikkeld hebben. De shop wordt wel met regelmaat ontwikkeld en ge-update.
Even mijn mening over het kosten verhaal. if you pay peanuts you get monkeys...
Op HL zie ik vaker discussies over prijzen en mensen die het volgende verkondigen. Een complete huisstijl voor 200 euro. Uniek logo voor 250 euro. Hoogwaardige website met uniek design, cms, betalingsmogelijkheden, seo voor 1000 euro????
Er zijn bedrijven die het ervoor doen... Maar ik kan mij echt geen voorstelling maken hoe. Legale software, fonts, fotografie, ondersteuning, locatie huur, verzekeringen, vervoer, support.
Laten we uitgaan van 50 euro per uur, dan heb je voor 1000 euro 20 uur. Overleg, ontwerp, functioneel ontwerp, ontwikkeling, testen, betalingsysteem koppelen e.d. Ik red het er niet voor...
iedereen zijn mening, maar ik vind het behoorlijk storend aan het worden omdat het een verkeerd beeld geeft aan startende ondernemers. En dit is helaas een algemene trend aan het worden. Ik heb vorig jaar nog een gesprek gehad met iemand die wilde een soort you tube. En die vond het heel raar dat dit niet gemaakt kon worden voor 1500 euro. Bandbreedte? Video conversie tools? Database? Het bestaat toch al, dus dan is het gratis. Want dat is alles op het internet.
10.000 euro is veel geld. Maar als de website een succes is, dan is het heel weinig geld.
Wel vind ik 500 euro aan licentie kosten pm wel heel erg prijzig. 6000 euro per jaar. Ik weet niet wat je hier allemaal voor krijgt? Ik neem aan dat er een reden is voor deze prijs.
Micha
ps1 gefeliciteerd met deze hele mooie website. Hij gaat in mijn favoriet voor de komende verjaardag van mijn vrouw
ps2 @ lemans3. Leuke reactie voor alle mede ondernemers hier op HL die zich bezig houden met webdevelopment. Blijkbaar zijn wij dus internet boeren, en zitten de goede alleen maar in Amerika. Dank je wel.
ps3 @evilman. Knap dat jij van de zijlijn kan zien dat ze is opgelicht. Mensen zoals jullie maken het forum lekker gezellig en informatief.
Andere vraag, daar hier voldoende deskundigen voorbij komen.
De achterkant van mijn shop is standaard. Dit heeft alsnog de prijs kunnen drukken. Voor een volledige customized shop kreeg ik offertes van 20.000 tot 40.000 euro. Wat is jullie mening over 500 euro aan licentiekosten per maand (voor gebruik maken van ontwerp en technologie van de shop)?
Quote : Vossie (Daniël) op 4 oktober 2010, 15:31Quote : rebeccavdwurff op 4 oktober 2010, 14:45500 euro licentie kosten is werkelijk abnormaal, voor welke software is dat wel niet?
Er is werkelijk heel erg goede software te verkrijgen die gewoon gratis is, kost enkel het inrichten en de layout je geld en die software is zeer uitgebreid (veel verschillende software oplossingen).
En anders is er ook voldoende betaalde oplossingen die heel veel goedkoper zijn.
Het is voor de shop die mijn websitebouwers zelf ontwikkeld hebben. De shop wordt wel met regelmaat ontwikkeld en ge-update.
Als het platform voor een uitgebreide website up-to-date wordt gehouden en transacties worden gemonitord voor dit soort bedragen, dan kan ik me daar nog steeds wat bij voorstellen. Magento Professional/Enterprise kent toch ook licentiekosten? Een full-servicebureau rekent daar vast nog iets bovenop.
Met vriendelijke groet,
Wigbolt
Quote : rebeccavdwurff op 4 oktober 2010, 14:45Andere vraag, daar hier voldoende deskundigen voorbij komen.
De achterkant van mijn shop is standaard. Dit heeft alsnog de prijs kunnen drukken. Voor een volledige customized shop kreeg ik offertes van 20.000 tot 40.000 euro. Wat is jullie mening over 500 euro aan licentiekosten per maand (voor gebruik maken van ontwerp en technologie van de shop)?
Geef dan eens aan wat je zou willen veranderen aan het backend? Wat kun je nu niet wat je wel zou willen kunnen?
Ik heb al een keer eerder gerefereerd aan jou shop op HL, voor een andere "sex ondernemer" . Ik vind de post zo snel niet terug.
De kracht van jou concept zit em naar mijn idee in de presentatie, en volgens mij ben je daar zelf verantwoordelijk voor, je hebt immers zelf modellen gehuurd, zelf een fotoshoot georganiseerd, en weet ik wat daar allemaal nog bij komt kijken.
Ik zie dan ook niet in (ik ken je systeem niet!) waarom je 500 euro per maand zou moeten aftikken voor een licentie, maar goed ook dat zijn persoonlijke keuzes.
Volgens eigen ervaring, heb je met meerdere specialisaties te maken. Veel kleine/beginnende ondernemers denken dat je met een "web bouwer" een goede website kunt maken. Ik vind dat niet waar. Een goede website word gemaakt door minimaal 2 "specialisten"
- coder
- designer
Zelf wil ik daar nog aan toevoegen:
-Usabillity management
- Texten schrijver
**************
Nu weet ik dat 35 SEO "specialisten" over me heen gaan vallen hier. Ze geloven heilig in hun (wankele) busines model "bedrijven adviseren hogere rankings te krijgen en/of meer bezoekers te krijgen". Ik geloof daar niet zo in. "Google" is slim, en word steeds slimmer, in vergelijking met een 5 jaar geleden zoekt die zoekmachine heel goede resultaten (vanuit het oogpunt van de zoeker, niet van de ondernemer). Google zegt ook dat dat het business model is "de meest relevante zoekresultaten aanbieden". Ze (zie video's op youtube van Matt Cutts (google employee)) geven ook aan dat het feitelijk niet uitmaakt of je "een mooi domein naam hebt" of "weinig of geen programmeer fouten" , (zie de video's werken heeeel ontnuchterend)
****************
Huur je dus een bureau in (die hebben meestal bovengenoemde specialiteiten onder een dak), dan kost een site misschien wel 40k.
Hoe ik het doe:
Ik heb een vaste coder (in het buitenland) feitelijk werkt die op freelance basis, maar dan uitsluitend voor mij. Dat kost me ongeveer 30k euro op jaarbasis. Wil ik wat nieuws dan laat ik door een designer een nieuw concept maken (ook een buitenlandse freelancer, maar per project) kost me +/- 2500 euro. Voor mijn blog gebruik ik een andere freelancer, dagelijks bloggen en alle andere communicatie (zoals nieuwsbrief, maar ook de texten op de site) kost me 1200 euro per maand. Buitenlandse freelancers omdat ik dan niet met die zeur regelgeving van Nederland zit, en omdat het goedkoper is, ik heb het idee dat de nederlandse freelancers allemaal wachten op die "40000 euro order" en weinig zin hebben in continuiteit.
Veel text, weinig antwoordenom echt antwoord te geven moet ik meer info hebben over wat je krijgt voor die 500 euro, en wat je wilt bereiken met dat custom backpanel.
Raoul
Frans... ze geeft aan dat het voor het gebruik van de software is en voor een layout en dat ze de software up to date houden (af en toe wat updates kwa beveiliging en nieuwe technieken dus).
Over 500 euro kan weinig gezegd worden idd zonder de achtergrond te kennen.
Wat doen ze voor dat geld? Kleine aanpassingen doorvoeren zonder direct een factuur te sturen? Optimalisatie? A/B testen opzetten? Gegrond advies geven waar de verbeterpunten liggen? Prestaties meten, interpreteren en rapporteren?
Wellicht is het een koopje
Mensen die roepen dat het een belachelijk bedrag is zonder de achtergrond te kennen neem ik niet serieus. Evenals degenen die het heel weinig geld vinden trouwens.
Frans
@vossie
Ze geeft heel summier informatie. Zoals Frans al aangeeft wij weten op dit moment helemaal niks. In mijn ervaring is een interpretatie van een klant niet perse hetgeen wat een klant krijgt.
Qua gevoel geef ik je gelijk, maar zonder concrete informatie kunnen wij dit soort uitspraken (nog) niet doen.
Micha
Dank voor je reactie. Voor alle duidelijkheid: Ik wil niets veranderen en geen custom backpanel. Voor het gebruik van mijn huidige achterkant, de daadwerkelijke shop, moet ik 500 euro per maand gaan betalen (omdat deze shop destijds is ontwikkeld). Ik krijg er alleen regelmatig updates voor terug. Regelmatig is een ruim begrip en niet alle updates zullen voor mij geschikt zijn.
Ik ben nu dus aan het informeren hoe gebruikelijk deze kosten zijn en hoe terecht/onterecht de 500 euro is.
Heb je ooit betaald voor ontwikkeling van de webshop? Klantspecifieke functionaliteit? En voor de lay-out?
Met vriendelijke groet,
Wigbolt
Quote : rebeccavdwurff op 4 oktober 2010, 16:18Dank voor je reactie. Voor alle duidelijkheid: Ik wil niets veranderen en geen custom backpanel. Voor het gebruik van mijn huidige achterkant, de daadwerkelijke shop, moet ik 500 euro per maand gaan betalen (omdat deze shop destijds is ontwikkeld). Ik krijg er alleen regelmatig updates voor terug. Regelmatig is een ruim begrip en niet alle updates zullen voor mij geschikt zijn.
Ik ben nu dus aan het informeren hoe gebruikelijk deze kosten zijn en hoe terecht/onterecht de 500 euro is.
Maar wat dan? Je doet fotoshoots in eigen beheer, en dan? die moeten bewerkt, geupload worden en in het systeem gezet wie doet dat? Hoe vaak komt dat voor?
"updates" klinkt voor mij meer voor de server patches (beveiliging ed)
Ik meen me in het interview the herrinneren dat de "ontikkeling" al enkele 10 duizende euros had gekost. Dus als ik het goed begrijp:
- je hebt betaald voor een custom shop
- je doet de content (foto reportages) in eigen beheer
- het kost 500 euro extra (bovenop de custom shop kosten) om (de server?) up to date te houden?
- in die 500 euro zit ook het uploaden / bewerken van de fotos (in de shop) ?
En aan wie betaal je nu licentiekosten? Is dat een bouwer? Hoster? Of combinatie? Ik zou eens fijn om specificatie of basis van deze licentiekosten vragen.
Met vriendelijke groet,
Wigbolt
[Ik voel 'm al aankomen...
- je hebt betaald voor een custom shop
Custom voorkant. Dus design. Achterkant is standaard. Voor het design en de achterkant heb ik 10.000 betaald. Hier moet ik dus nog 500 euro voor gaan betalen, maandelijks.
- je doet de content (foto reportages) in eigen beheer
Alles.
- het kost 500 euro extra (bovenop de custom shop kosten) om (de server?) up to date te houden?
Ja, puur voor het gebruik van de shop. Naast de hostingkosten van 100 euro (die binnenkort wat duurder worden omdat ik op https wil gaan draaien)
- in die 500 euro zit ook het uploaden / bewerken van de fotos (in de shop) ?
Nee. Dit doe ik allemaal zelf. Foto's maken, uploaden, bewerken. Producten toevoegen, etc.
Ok, hoe is de verplichting van deze licentiekosten dan vastgelegd? Ik zou in dit geval per direct van vaste maandelijkse kosten af willen...
Met vriendelijke groet,
Wigbolt
Quote : rebeccavdwurff op 4 oktober 2010, 16:33[Ik voel 'm al aankomen...
- je hebt betaald voor een custom shop
Custom voorkant. Dus design. Achterkant is standaard. Voor het design en de achterkant heb ik 10.000 betaald. Hier moet ik dus nog 500 euro voor gaan betalen, maandelijks.
- je doet de content (foto reportages) in eigen beheer
Alles.
- het kost 500 euro extra (bovenop de custom shop kosten) om (de server?) up to date te houden?
Ja, puur voor het gebruik van de shop. Naast de hostingkosten van 100 euro (die binnenkort wat duurder worden omdat ik op https wil gaan draaien)
- in die 500 euro zit ook het uploaden / bewerken van de fotos (in de shop) ?
Nee. Dit doe ik allemaal zelf. Foto's maken, uploaden, bewerken. Producten toevoegen, etc.
En je had doelstellingen/targets in je video - die worden gehaald, overtroffen? Negatief / positief
Hoi Rebecca
Ik weet niet of het handig is dit soort discussies via HL te voeren aangezien HL door iedereen gelezen kan worden, dus ook door je ontwikkelaars...en we redelijk goed geindexeerd worden in google (understatement).
Mocht je daar geen bezwaar tegen hebben, prima, gaan we gewoon verder met dit topic en kun je dit bericht als niet gelezen beschouwen
Frans
Dit doet er toch verder nu niet toe? Of ik nou per maand 1000 euro of 10000 verdien. Dat staat er los van.
Quote : rebeccavdwurff op 4 oktober 2010, 16:51Dit doet er toch verder nu niet toe? Of ik nou per maand 1000 euro of 10000 verdien. Dat staat er los van.
Niet helemaal. Ik betaal ook maandelijks voor de webshop(s) een bepaald bedrag. Daar zit ook wat aanvullende dienstverlening in.
Dat bedrag kan heus wel omlaag, echter is het als percentage van de omzet van mijn shop relatief laag.
Ik merk dat ieder uur dat ik steek in verbetering van de shops mij meer oplevert dan als ik dat uur steek in zoeken naar lagere prijzen of andere leveranciers.
het bedrag dat ik betaal brengt mij ook een vorm van rust, de wetenschap dat kleine aanpassingen gewoon zonder vragen doorgevoerd worden en ik heb vertrouwen in de ontwikkelaars. Dat is mij meer waard dan gaan lopen shoppen met onbekend resultaat wat ten koste gaat van mijn omzet
[Helaas heb ik niemand in mijn omgeving die ik hiervoor kan benaderen.
Dit doet er toch verder nu niet toe? Of ik nou per maand 1000 euro of 10000 verdien. Dat staat er los van.
ps Wigbolt heeft een punt bij de registratie, die moet je laten omzetten, komt er een conflict dan ben je iniedergeval je domein niet (tijdelijk) kwijt.
Quote : rebeccavdwurff op 4 oktober 2010, 16:51Dit doet er toch verder nu niet toe? Of ik nou per maand 1000 euro of 10000 verdien. Dat staat er los van.
Je hoeft dat uiteraard niet hier te plaatsten, stel die vraag aan jezelf.
Ik vind het veel geld, die 500 euro, + 100 euro hosting kosten (in verhouding met wat je ervoor terug krijgt). Maar wat haal je je op de hals om het ergens anders neer te zetten? Als het "moet" omdat je teveel kosten maakt zou ik het overwegen, anders bleef ik zitten en zou ik proberen het wat omlaag te praten.
psWigboltdjluc heeft een punt bij de registratie, die moet je laten omzetten, komt er een conflict dan ben je iniedergeval je domein niet (tijdelijk) kwijt.
Quote : rebeccavdwurff op 4 oktober 2010, 16:57[Helaas heb ik niemand in mijn omgeving die ik hiervoor kan benaderen.
Op dit forum heb je er volgens mij nu genoeg
ps gaarne niet interpreteren als werving, want zo is het niet bedoeld.
ze willen jou dus verplichten om 500 euro te betalen per maand voor standaard software terwijl ze jou eerst al 10.000 euro hebben laten betalen voor het maken van een layout (de software is standaard immers) zonder dat daar uitdrukkelijke overeenstemming voor is?
Quote : Vossie (Daniël) op 4 oktober 2010, 17:10ze willen jou dus verplichten om 500 euro te betalen per maand voor standaard software terwijl ze jou eerst al 10.000 euro hebben laten betalen voor het maken van een layout (de software is standaard immers) zonder dat daar uitdrukkelijke overeenstemming voor is?
Ja. Het contract is niet ondertekend. Maar de licenties zijn dus wel verplicht, blijkt nu. Ik ben voor de bouw van de shop hier wil over ingelicht, maar ik koos ervoor deze licenties niet te betalen. Vandaar dat ik het contract voor licenties ook niet heb ondertekend.