Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting

  Higherlevel.nl
  Financiering, juridische en fiscale zaken
  Arbeidrechtelijke onderwerpen
  Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
Pagina's: [1]
Auteur  Onderwerp: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting (1159 keer gelezen)
Nova888
Newbee

Karma: 0

Berichten: 4

Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
« Nova888 Gepost op: 10 januari 2018, 22:23 »

Beste Mensen,

Ik heb een vraag en ik kan er helaas geen eenduidig antwoord op vinden. Ik hoop te dat jullie mij verder kunnen helpen. Ik ben een ZZP'er en heb een aantal vaste opdrachtgevers gekregen waardoor ik nu de mogelijkheid heb om payrolling te overwegen.

Nu begrijp ik uit diverse sites dat er geen onoverkomelijke bezwaren zijn om jezelf te payrollen als ZZP'er maar dat het fiscaal vaak niet aantrekkelijk is omdat je aftrekvoordelen misloopt en je vaak relatief veel kwijt bent voor de payrol organisatie.

Nu wil echter het geval dat ik zelf een indicatie doelgroepengregister heb door een arbeidsbeperking. Nu vroeg ik mij af of het is toegestaan de arbeidskortingen die het UWV hanteert voor het in dienst nemen van iemand met een arbeidsbeperking ook van toepassing zijn bij het in dienst nemen van iemand van via payrolling. Nu kan ik me eigenlijk niet voorstellen dat dit niet kan daar de payroll organisatie technisch gezien de werkgever is maar ik zou me kunnen voorstellen dat het UWV vragen stelt wanneer de opdrachtgever van de Payrol organisatie ook de ontvanger is van de arbeidskortingen. Diverse payroll organisaties kon hier geen sluitend verhaal op geven.

Is er iemand die hier wat meer van weet? Dit zou het voor mij in ieder geval de eerste paar jaar relatief aantrekkelijk maken om mijzelf te payrollen aangezien door de arbeidskortingen een groot deel van de meerkosten voor payrolling wegvallen.
Hans van den Bergh
Verrassend Gastvrije Ondernemer
Ambassadeur
Legend

Karma: 410

Berichten: 5231



Re: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
« Hans van den Bergh Antwoord #1 Gepost op: 10 januari 2018, 22:38 »

Welkom op HL.

Met payroll word jij formeel werknemer van het payroll bedrijf, dat kun je dus bij één opdrachtgever al doen. Het verschil met zzp, oftewel eenmanszaak, is dus dat je in principe niet als zelfstandige werkzaam bent, maar dat alle loonheffingen e.d. via de payroller worden afgehandeld. Als je de fiscale voordelen van zelfstandigheid wilt, is het wellicht gunstiger, met meerdere opdrachtgevers, om ook echt zelfstandig te gaan werken.

Succes & Groet,
Hans van den Bergh
Horeca- & Recreatieondernemer Herberg De Witte Boerderij (& Het Lopster Veerhuis m.i.v. 01/03/'18) http://herbergdewitteboerderij.nl
prinsrachid
Legend

Karma: 243

Berichten: 1869



Re: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
« prinsrachid Antwoord #2 Gepost op: 10 januari 2018, 22:52 »

Het zou wel eens kunnen. Misschien kun je eens kijken naar het begrip ZAP-er (in plaats van ZZP-er). ZAP staat voor "Zelfstandige als Personeel".

Je moet trouwens wel opletten dat de payrollorganisatie er met het eventuele loonkostenvoordeel vandoor gaat en niet jij. Als je er dus van wilt 'profiteren' zal dat alleen gaan via het tarief dat je afspreekt met de payrollorganisatie.

Het klinkt misschien raar dat de overheid deze optie zelfs maar mogelijk maakt, maar op zich valt dat wel mee. Als arbeidsongeschikte ZZP-er heb je namelijk ook drie jaar lang recht op een verhoogde startersaftrek.

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe
Nova888
Newbee

Karma: 0

Berichten: 4

Re: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
« Nova888 Antwoord #3 Gepost op: 10 januari 2018, 23:03 »

Beste Hans van den Bergh en prinsrachid,
Bedankt voor de reacties ik heb ook het ZAP document doorgelezen. Ik was sowieso niet van plan om mijzelf fulltime te verhuren via een payroll organisatie maar slechts een deel.

Wat ik mij wel nog afvraag, is het noodzakelijk dat de opdrachtgever de payrollorganisatie betaald of kun je ook zelf de payroll organisatie betalen. In veel voorbeelden staat dat de opdrachtgevers de payrollorganisatie betalen maar is dat dus noodzakelijk?

Het lijkt er verder dus op dat het wel zou mogen om arbeidskorting toe te passen via een payrollorganisatie.
Hans van den Bergh
Verrassend Gastvrije Ondernemer
Ambassadeur
Legend

Karma: 410

Berichten: 5231



Re: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
« Hans van den Bergh Antwoord #4 Gepost op: 10 januari 2018, 23:22 »

Opdrachtgever (werkgever in dagelijkse aansturing) betaalt payroller (formele werkgever) en formele werkgever betaalt jou, dat is de volgorde. Jij bent dan werknemer en op geen enkele manier zelfstandig.

Succes & Groet,
Hans van den Bergh
Horeca- & Recreatieondernemer Herberg De Witte Boerderij (& Het Lopster Veerhuis m.i.v. 01/03/'18) http://herbergdewitteboerderij.nl
Roel J
Organisatie HL Dag
Moderator

Karma: 564

Berichten: 3621



Re: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
« Roel J Antwoord #5 Gepost op: 10 januari 2018, 23:34 »

Quote : Nova888 op 10 januari 2018, 23:03
Wat ik mij wel nog afvraag, is het noodzakelijk dat de opdrachtgever de payrollorganisatie betaald of kun je ook zelf de payroll organisatie betalen. In veel voorbeelden staat dat de opdrachtgevers de payrollorganisatie betalen maar is dat dus noodzakelijk?
 

Als je met payroll gaat werken gaat de payroll organisatie so wie so de opdrachtgever factureren.
Jij ontvangt alleen het netto salaris.

Waar jij rekening mee moet houden is hoe jij je tariefafspraken maakt met de opdrachtgever en payrollorganisatie. en dus wie de kosten betaald.

Ik heb zelf een aantal keer via payroll gewerkt en meestal liet ik de opdrachtgever de kosten betalen (omdat zij het risico van werknemerschap te groot vonden en zij dus een risico wiilde afkopen)
met die opdrachtgever heb ik toen afgesproken dat de kosten waren uurtarief X + kosten payroll. Met payroll organisatie heb ik afgesproken dat mijn uurloon uurtarief X zouden zijn.

Als je dit niet goed afspreekt kan het dus zijn dat het payrollbureau hun kosten van jou uurloon afhalen en jij het per saldo betaald. Voor zover ik ervaren heb krijg je als werknemer nooit een factuur van het payrollbureau voor hun kosten. Zij zien je immers als werknemer en niet als ondernemer.
Nova888
Newbee

Karma: 0

Berichten: 4

Re: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
« Nova888 Antwoord #6 Gepost op: 10 januari 2018, 23:47 »

Bedankt voor de reacties,

Maar waarom is het noodzakelijk dat de payroll organisatie rechtstreeks factureert aan de opdrachtgever? Voor mij zou hetveel makkelijker zijn om rechtstreeks aan de payroll organisatie te betalen. Dit in verband met wisselende inkomsten en opdrachtgevers.

Stel mijn opdrachtgever betaald mij 17 euro per uur ex. BTW. voor 10 uur. Ik ontvang 170 ex. BTW. Ik draag de BTW af en betaal 170 euro ex. BTW aan de payroll organisatie. Mijn netto bedrijfswinst is 0 de BTW valt tegen elkaar weg. De payroll organisatie keert mij 10 uur A 10 euro bruto per uur uit (factor 1,7).

Is er een reden dat dit niet kan ?
Hans van den Bergh
Verrassend Gastvrije Ondernemer
Ambassadeur
Legend

Karma: 410

Berichten: 5231



Re: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
« Hans van den Bergh Antwoord #7 Gepost op: 10 januari 2018, 23:53 »

De reden is dat jij werknemer bent en niet zelfstandig, dus ook geen ondernemer (voor de BTW). Jij krijgt loon en hebt met BTW niets te maken.

Succes & Groet,
Hans van den Bergh
Horeca- & Recreatieondernemer Herberg De Witte Boerderij (& Het Lopster Veerhuis m.i.v. 01/03/'18) http://herbergdewitteboerderij.nl
Nova888
Newbee

Karma: 0

Berichten: 4

Re: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting
« Nova888 Antwoord #8 Gepost op: 11 januari 2018, 00:04 »

Quote : Hans van den Bergh op 10 januari 2018, 23:53
De reden is dat jij werknemer bent en niet zelfstandig, dus ook geen ondernemer (voor de BTW). Jij krijgt loon en hebt met BTW niets te maken.

 
Maar waarom zou je niet en zelfstandig en in loondienst kunnen zijn? Ik kan zo toch ook een eenmanszaak hebben naast mijn werk in loondienst? De belastingdienst beschouwd mij dan wel als ondernemer voor de inkomstenbelasting maar dat is toch verder niet relevant?

Waarom zou ik niet als ZZP'er opdrachten kunnen verdienen en vervolgens met de opbrengsten van die opdrachten een payroll organisatie betalen om mij in loondienst uit te betalen. Ik geloof best dat dit niet mogelijk is, maar dat ik werknemer ben voor de payroll organisatie en daarom daarnaast geen zelfstandige kan zijn zie ik niet als geloofwaardige uitleg.
Roel J
Organisatie HL Dag
Moderator

Karma: 564

Berichten: 3621



Re: Jezelf payrollen met doelgroepenindicatie/arbeidskorting 1 reus
« Roel J Antwoord #9 Gepost op: 11 januari 2018, 00:40 »

Nee daar sla je tever door in je uitleg van de reactie van Hans.

De nuance is.
Voor de opdrachten die jij aanneemt via payroll ben je gewoon werknemer en kan/mag je niet zelf factureren aan de opdrachtgever. Voor die opdrachten heb je dus niet te maken met btw. Jij krijgt voor die opdrachten gewoon alleen nettoloon met een loonstrook, jaaropgaaf (en in principe recht op ww, doorbetaling bij ziekte enz)
Voor die opdrachten vul je (net als een uitzendkracht) urenbriefjes van de payroller die worden goedgekeurd door je klant.

Voor opdrachten die je zelf aanneemt ben je (kun je) wel zelfstandige zijn en krijg je gewoon te maken met facturatie en btw e.d.

Risico's die je loopt door een deel van je opdrachten via payroll te laten lopen is dat je niet meer in aanmerking komt voor een deel van de ondernemersvoordelen, met name de zelfstandigenaftrek.
Dat is een forse korting op je belastbaar inkomen en die is 0 of 100, je krijgt hem wel of niet.

Voordat je besluit "gebruik te maken van werkgeverssubsidies" om je totale kostenplaatje voor de opdrachtgever te verlagen moet je dus wel heel goed bekijken (of laten berekenen) of het voor jou uiteindelijk wel voordelig uitpakt. Als je je zelfstandigenaftrek kwijt raakt is dat een forse aderlating. (aangenomen dat je er nu wel recht op hebt)

Daar tegenover staat dat je met je arbeidsbeperking mogelijk behoefte hebt aan meer (inkomens)zekerheid. Als het zo is dat er soms langere periodes dat je niet kan werken als gevolg die arbeidsbeperking kan het in jou situatie wel verstandiger kunnen zijn om te werken als payroller of ZAP-er zoals prinsrachid in zijn reactie noemde.
Want dan heb je wel zelf vrij grote controle over hoe je aan opdrachten/werk komt, maar in periodes dat je niet kan werken heb je mogelijk ook recht op de collectieve werknemervoorzieningen (ww, of zw vangnet) zodat je geen grote schommelingen hebt in je inkomen.

Kortom om een goed beeld te hebben wat voor jou voordelig is moet je met meer rekening houden dan alleen die subsidies waar een werkgever mogelijk recht op hebt omdat jij in het doelgroepenregister staat.
Pagina's: [1]  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons