Van harte welkom op ons ondernemersforum

Vraag & antwoord, ervaringen & discussie, voor en door ondernemers.

WUO of ROW naast loondienst?

Pagina's: [1] 2
Auteur  Onderwerp: WUO of ROW naast loondienst? (1453 keer gelezen)
Lou.
Junior

Karma: 1

Berichten: 29

WUO of ROW naast loondienst?
« Lou. Gepost op: 10 oktober 2017, 22:37 »

Ik schrijf mij per 1 januari opnieuw in bij de KVK, na een korte stop. Reden hiervoor is dat eigenlijk alle gegevens gewijzigd moeten, ik nu naast loondienst onderneem en ik eigenlijk gewoon een nieuwe start wil.

Nu ben ik het KVK formulier alvast aan het invullen en moet antwoord geven op deze vraag:
Welke inkomsten geniet u of gaat u genieten?

Ik kies dan uiteraard loon, maar weet niet of ik daarnaast straks WUO of ROW heb. Ik heb er een hoop artikeltjes over gelezen, maar het blijft voor mij heel vaag.

Relevante informatie: Ik werk 32 uur per week in loondienst en werk daarnaast een wisselend aantal uur per week aan verschillende opdrachten. De ene week niets en de andere week bijvoorbeeld 1 dag. Er zijn meerdere opdrachtgevers, waarschijnlijk zo'n 6-10 per jaar. Ik verwacht zo'n 6000 euro te verdienen. Misschien zijn er nog andere relevante zaken?

Ik ben ook erg benieuwd wat deze 'keuze' verder voor gevolgen heeft.

Alvast veel dank voor het meedenken.
Cosara
Europhile
Legend

Karma: 128

Berichten: 1702



Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Cosara Antwoord #1 Gepost op: 11 oktober 2017, 08:47 »

Een keuzevrijheid heeft u niet.

Uw hoofdinkomen - in tijd en geld - geniet u in loondienst. De nevenwerkzaamheden zullen als bijverdiensten worden geëtiketteerd (Resultaatgenieter of resultaat uit overige werkzaamheden). Dat betekend dat u voor de Inkomstenbelasting niet in aanmerking komst voor de Zelfstandigenaftrek, de Startersaftrek (met urencriterium) en de MKB-winstvrijstelling (zonder urencriterium). Voor deze belastingvoordelen moet u ondernemer voor de inkomstenbelasting zijn.

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe
Netwerken: Het gaat erom wat je kan en wie jou kent.
Lou.
Junior

Karma: 1

Berichten: 29

Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Lou. Antwoord #2 Gepost op: 11 oktober 2017, 09:30 »

Beste Nedzhibe,

Ik begrijp dat het geen keuze is )vandaar tussen aanhalingstekens), maar ik moet het wel invullen!

Wat ik eerder las is dat bij loondienst je niet perse resultaat uit overige werkzaamheden hebt, maar dat het soms alsnog winst uit onderneming is?
Cosara
Europhile
Legend

Karma: 128

Berichten: 1702



Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Cosara Antwoord #3 Gepost op: 11 oktober 2017, 10:22 »

Quote : Lou. op 11 oktober 2017, 09:30
Wat ik eerder las is dat bij loondienst je niet perse resultaat uit overige werkzaamheden hebt, maar dat het soms alsnog winst uit onderneming is?
 
Inderdaad, niet per se maar in uw geval wel waarschijnlijk.

Het staat u echter vrij om het formulier naar eigen inzicht en wensen in te vullen ... De Kamer van Koophandel en de Belastingdienst zullen de informatie evalueren en vervolgens er een etiketje opplakken.

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe
Netwerken: Het gaat erom wat je kan en wie jou kent.
Lou.
Junior

Karma: 1

Berichten: 29

Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Lou. Antwoord #4 Gepost op: 11 oktober 2017, 14:06 »

En waarom is het waarschijnlijk? Dat is precies waar ik benieuwd naar ben.

Bedankt in elk geval!
Norbert Bakker
Risicoach & adviseur verzekeringen
Moderator

Karma: 1098

Berichten: 10353



Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Norbert Bakker Antwoord #5 Gepost op: 11 oktober 2017, 14:22 »

Quote : Lou. op 11 oktober 2017, 14:06
En waarom is het waarschijnlijk?  Dat is precies waar ik benieuwd naar ben.
 

Zie deze info "wanneer bent u ondernemer voor de inkomstenbelasting"

Arbeidsongeschiktheid www.aovspecialist.nl  |  Aansprakelijkheid www.bavspecialist.nl  | Risicomanagement en verzekeren: risicoach
Lou.
Junior

Karma: 1

Berichten: 29

Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Lou. Antwoord #6 Gepost op: 11 oktober 2017, 16:18 »

 

Dit zijn allemaal vragen, geen uitleg wat welk antwoord voor gevolg heeft.

Ik maak wel winst, mijn onderneming is geheel zelfstandig, ik heb meerdere opdrachtgevers, loop risico, heb een website, etc. Maar ik heb geen kapitaal, werk geen groot aantal uren, etc. Voor mijzelf blijft het dus onduidelijk.
Cosara
Europhile
Legend

Karma: 128

Berichten: 1702



Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Cosara Antwoord #7 Gepost op: 11 oktober 2017, 16:42 »

Quote : Lou. op 11 oktober 2017, 16:18
Dit zijn allemaal vragen, geen uitleg wat welk antwoord voor gevolg heeft.
 
Wanneer u geen winst uit onderneming geniet of wanneer u het urencriterium niet haalt, dan heeft u geen recht op de eerder genoemde belastingvoordelen - lees vermindering van de winst. Daardoor gaat uw belastbaar inkomen omhoog en moet dus meer belasting afdragen.

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe
Netwerken: Het gaat erom wat je kan en wie jou kent.
Lex van Roode
Legend

Karma: 40

Berichten: 369



Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Lex van Roode Antwoord #8 Gepost op: 11 oktober 2017, 17:05 »

Als niet aan het urencriterium wordt voldaan, kan toch sprake zijn van ondernemerschap voor de inkomstenbelasting.

Je komt dan weliswaar niet in aanmerking voor de zelfstandigen- en startersaftrek, maar wel voor de MKB-vrijstelling (alleen gunstig bij winst) en investeringsaftrek.

Lexicom Administratie & Belastingen - Haarlem - www.lexicom-administratie.nl
Lou.
Junior

Karma: 1

Berichten: 29

Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Lou. Antwoord #9 Gepost op: 11 oktober 2017, 18:27 »

Quote : Lex van Roode op 11 oktober 2017, 17:05
Als niet aan het urencriterium wordt voldaan, kan toch sprake zijn van ondernemerschap voor de inkomstenbelasting.

Je komt dan weliswaar niet in aanmerking voor de zelfstandigen- en startersaftrek, maar wel voor de MKB-vrijstelling (alleen gunstig bij winst) en investeringsaftrek.
 

Precies, daarom ben ik benieuwd wat bij mij van toepassing zal zijn.

@Nedzhibe, mijn vraag is dus niet op welke dingen ik recht heb, maar of ik onder WUO of ROW val.
Met gevolg bedoel ik dus WUO/ROW, niet wat dat dan weer voor gevolgen heeft. Als je het nog snapt.

Maar ik wacht het KVK gesprek wel af.
Cosara
Europhile
Legend

Karma: 128

Berichten: 1702



Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Cosara Antwoord #10 Gepost op: 11 oktober 2017, 19:22 »

Quote : Lou. op 11 oktober 2017, 18:27
mijn vraag is dus niet op welke dingen ik recht heb, maar of ik onder WUO of ROW val.
 
Naar alle waarschijnlijkheid ROW ... maar dat kon u in de eerste reactie ook al lezen.

Quote : Lou. op 11 oktober 2017, 18:27
Maar ik wacht het KVK gesprek wel af.
 
Het is de Belatingdienst die oordeelt of u een winstgenieter (WUO) bent of een resultaatgnieter (ROW) en niet de Kamer van Koophandel. Die laatste registreert slechts de onderneming in het Handelsregister.

Om het nog een stukje ingewikkelder te maken ... Waarschijnlijk etiketteert de Belastingdienst u als ondernemer voor de omzetbelasting en niet als ondernemer voor de inkomstenbelasting.

Met de vriendlijke groeten van Nedzhibe

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe
Netwerken: Het gaat erom wat je kan en wie jou kent.
Lou.
Junior

Karma: 1

Berichten: 29

Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Lou. Antwoord #11 Gepost op: 12 oktober 2017, 13:50 »

Quote : Cosara op 11 oktober 2017, 19:22
Quote : Lou. op 11 oktober 2017, 18:27
mijn vraag is dus niet op welke dingen ik recht heb, maar of ik onder WUO of ROW val.
 
Naar alle waarschijnlijkheid ROW ... maar dat kon u in de eerste reactie ook al lezen.

 

Ik wilde ook graag weten waarom het een of het ander, wat precies de criteria zijn (niet waarnaar gekeken wordt, want dat wist ik al). Maar ik begrijp dat het niet met zekerheid te zeggen is.

Quote : Cosara op 11 oktober 2017, 19:22
Het is de Belatingdienst die oordeelt of u een winstgenieter (WUO) bent of een resultaatgnieter (ROW) en niet de Kamer van Koophandel. Die laatste registreert slechts de onderneming in het Handelsregister.

Om het nog een stukje ingewikkelder te maken ... Waarschijnlijk etiketteert de Belastingdienst u als ondernemer voor de omzetbelasting en niet als ondernemer voor de inkomstenbelasting.

Met de vriendlijke groeten van Nedzhibe

 

Het gesprek wacht ik af, omdat zij wellicht nog iets toe kunnen lichten. Natuurlijk bepalen ze het niet zelf bij de KVK, maar wie weet kunnen ze de juiste inschatting al maken.

Komt het etiket ROW overeen met 'geen ondernemer voor de inkomstenbelasting'?
Cosara
Europhile
Legend

Karma: 128

Berichten: 1702



Re: WUO of ROW naast loondienst?
« Cosara Antwoord #12 Gepost op: 12 oktober 2017, 14:47 »

Quote : Lou. op 12 oktober 2017, 13:50
Ik wilde ook graag weten waarom het een of het ander, wat precies de criteria zijn (niet waarnaar gekeken wordt, want dat wist ik al). Maar ik begrijp dat het niet met zekerheid te zeggen is.
 
Correct.

Het is een samenspel van factoren waarbij geen harde grenzen (van ... tot ...) zijn vastgelegd. Dat veroorzaakt nogal wat verwarring en irritaties omdat de uitvoerende belastingambtenaren daar eigenlijk ook geen raad mee weten.

De slogan van de belastingdienst, we kennen hem allemaal ... "Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker." In de praktijk betekent dit zoveel als ... "Makkelijker kunnen we het niet maken, leuker ook niet"

Quote : Lou. op 12 oktober 2017, 13:50
Komt het etiket ROW overeen met 'geen ondernemer voor de inkomstenbelasting'?
 
Correct.

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe
Netwerken: Het gaat erom wat je kan en wie jou kent.
Norbert Bakker
Risicoach & adviseur verzekeringen
Moderator

Karma: 1098

Berichten: 10353



Re: WUO of ROW naast loondienst? 1 reus
« Norbert Bakker Antwoord #13 Gepost op: 12 oktober 2017, 15:55 »

Quote:
Het gesprek wacht ik af, omdat zij wellicht nog iets toe kunnen lichten. Natuurlijk bepalen ze het niet zelf bij de KVK, maar wie weet kunnen ze de juiste inschatting al maken.
 

Is die € 6.000 de omzet of de winst? Bij een omzet die structureel onder de € 10.000,- blijft loop je de kans dat de KvK de inschrijving nu weigert en dat je je alleen bij de belastingdienst kunt aanmelden als ondernemer voor de BTW. Dat maakt de keuze WUO of ROW wel erg makkelijk, want WUO valt dan af..

De vaker geciteerde tekst van zakelijkgroeien.nl:
Quote:
Als je klein begint (tot € 10.000,- omzet in een jaar), weinig investeringen hebt (minder dan € 2.500,-) en niet heel veel tijd bezig bent met je bedrijf is het verstandiger om eerst gewoon te starten. Schrijf je pas in als je bedrijf een beetje begint te lopen of als andere partijen je daarom verzoeken. Mocht je toch eerder willen inschrijven, bedenk dan goed waarom je ingeschreven wilt staan. De Kamer van Koophandel kan namelijk je inschrijving weigeren. Dit doen ze als ze van mening zijn dat je geen onderneming drijft.
 

De arbitraire (in een vage beleidsregel vastgelegde) grens van € 10.000,- omzet is in het verleden ook door de belastingdienst gebruikt om achteraf het onderneming drijven ter discussie te stellen: in dat geval werd met terugwerkende kracht aangifte WUO omgezet in ROW, met soms vergaande gevolgen (oa. als iemand met minder dan 10K omzet wel gebruik maakte van zelfstandigen- en startersaftrek)

Arbeidsongeschiktheid www.aovspecialist.nl  |  Aansprakelijkheid www.bavspecialist.nl  | Risicomanagement en verzekeren: risicoach
Cosara
Europhile
Legend

Karma: 128

Berichten: 1702



Re: WUO of ROW naast loondienst? 1 reus
« Cosara Antwoord #14 Gepost op: 12 oktober 2017, 16:32 »

Quote : Norbert Bakker op 12 oktober 2017, 15:55
De arbitraire (in een vage beleidsregel vastgelegde) grens van € 10.000,- omzet is in het verleden ook door de belastingdienst gebruikt om achteraf het onderneming drijven ter discussie te stellen: in dat geval werd met terugwerkende kracht aangifte WUO omgezet in ROW, met soms vergaande gevolgen (oa. als iemand met minder dan 10K omzet wel gebruik maakte van zelfstandigen- en startersaftrek)
 
Met omzet van bijna € 30,000 en een winst van € 28.000, met slechts één opdrachtgever en geen investeringen, ga je het tegenwoordig ook niet meer redden. Een schoonmaker met een kleine € 10.000 winst, maar met een schamele 10 klanten daarentegen weer wel. Bij de eerste werd de zelfstandigenaftrek gecorrigeerd en bij de tweede ongemoeid gelaten. Het zijn slechts twee extreme voorbeelden uit de praktijk.

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe
Netwerken: Het gaat erom wat je kan en wie jou kent.
Pagina's: [1] 2  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons