Van harte welkom op ons ondernemersforum

Kom jij ook naar ons volgende evenement?

Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?

  Higherlevel.nl
  Financiering, juridische en fiscale zaken
  Fiscale zaken
  Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
Pagina's: 1 ... 6 7 [8] 9
Auteur  Onderwerp: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW? (35605 keer gelezen)
prinsrachid
Legend

Karma: 241

Berichten: 1831



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« prinsrachid Antwoord #105 Gepost op: 8 februari 2018, 17:12 »

Quote : P. op  8 februari 2018, 16:00
Ik ken verschillende ondernemers die "meerdere eenmanszaken" hebben, dat wil zeggen:
 
Het helpt niet om de discussie te vervuilen met verwarrende informatie voor een vragensteller die toch al moeite heeft om de verschillende antwoorden tot zich te nemen. Het is gewoonweg wettelijk en fiscaal niet toegestaan of mogelijk om meerdere eenmanszaken per persoon te hebben. Zowel de Kamer van Koophandel als de Belastingdienst erkennen maar één eenmanszaak per persoon.

Dat een ondernemer meerdere btw-subnummers kan hebben, heeft te maken met het feit dat die op verzoek worden toegekend op het niveau van activiteit in plaats van ondernemer. Daar heeft de fiscus trouwens niets tegen. Sterker nog, bij volstrekt verschillende activiteiten adviseren ze dat zelfs (zeker als de omzet enerzijds hoofdzakelijk btw-belast en anderzijds hoofdzakelijk btw-onbelast is; of als er bijvoorbeeld sprake is van verschillende bedrijfs- of winkellocaties).

Maar de eindcijfers van die btw-nummers geven natuurlijk ook al wel duidelijk aan dat het om subnummers gaat behorende bij één en dezélfde ondernemer. Het hebben van meerdere btw-nummers betekent dus niet dat je een "nieuwe onderneming" hebt opgericht en dat je daarna "meerdere ondernemingen" hebt. Het betekent slechts dat je als ondernemer je activiteiten hebt gesplitst voor de omzetbelasting.

Maar zoals je al zei, het omzetbelastingtechnisch opsplitsen van je omzet op deze manier is vooral heel omslachtig en meestal zinloos.

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe
joris276
Junior

Karma: 0

Berichten: 20

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« joris276 Antwoord #106 Gepost op: 8 februari 2018, 22:58 »

Dank je, Rachid. Je verklaring in het laatste bericht is ook qua structuur zoals ik het begrepen had. Ik had alleen niet altijd het juiste begrip gebruikt. Zo goed ben ik natuurlijk niet bekend met de materie.

Het betreft in mijn geval inderdaad volstrekt verschillende activiteiten. Energie van zonnepanelen opwekken lijkt niet op mijn andere activiteiten. Dat was ook de reden waarom ik erover denk het volkomen te scheiden. Of ik daar wel of niet een ander nummer voor moet hebben maakt mij niet uit, maar ik begrijp van meerdere reacties dat dat niet gebruikelijk is.

Ik probeer er nog altijd achter te komen waarom je/jullie de zonnepaneel activiteit niet voor de IB als activiteiten van een onderneming ziet. Is het omdat er niet aan de eisen zoals die ook golden voor de VAR wordt voldaan? Is het gevolg dan dat de opbrengst niet als WUO maar als ROW wordt geteld?
prinsrachid
Legend

Karma: 241

Berichten: 1831



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« prinsrachid Antwoord #107 Gepost op: 10 februari 2018, 05:29 »

Quote : joris276 op  8 februari 2018, 22:58
Het betreft in mijn geval inderdaad volstrekt verschillende activiteiten. Energie van zonnepanelen opwekken lijkt niet op mijn andere activiteiten. Dat was ook de reden waarom ik erover denk het volkomen te scheiden. Of ik daar wel of niet een ander nummer voor moet hebben maakt mij niet uit, maar ik begrijp van meerdere reacties dat dat niet gebruikelijk is.
 
Het is een persoonlijke keuze of je een apart btw-subnummer aanvraagt voor de omzetbelasting. Maar bij zonnepanelen zorgt dat alleen voor meer werk. Het heeft verder niet echt voordelen. Maar dit heeft allemaal niets te maken met de inkomstenbelasting. Hiervoor gelden andere regels.

Quote : joris276 op  8 februari 2018, 22:58
Ik probeer er nog altijd achter te komen waarom je/jullie de zonnepaneel activiteit niet voor de IB als activiteiten van een onderneming ziet. Is het omdat er niet aan de eisen zoals die ook golden voor de VAR wordt voldaan? Is het gevolg dan dat de opbrengst niet als WUO maar als ROW wordt geteld?
 
Je slaat een stap over. Voordat iets als WUO of ROW telt, moet het natuurlijk wel eerst als zakelijk tellen voor de inkomstenbelasting. En dat is nu net het punt. Als je de panelen niet voor meer dan 10% zakelijk gebruikt, dan moet je er zelfs helemaal niets mee doen in de inkomstenbelasting.

En gewoon persoonlijk stroomverbruik telt niet als zakelijk in de inkomstenbelasting. En stroomverbruik voor de zaak telt gewoonlijk ook niet als zakelijk. Dat heeft te maken met het feit dat verbruikskosten van je werkruimte (water, gas, electra, etc) vaak niet als zakelijke kosten worden gezien. Je mag die kosten niet aftrekken van de winst. Opgewekte stroom voor dezelfde doeleinden zijn dus ook niet aftrekbaar (= niet zakelijk). En op die manier kun je dus ook niet aan dat minimaal 10% zakelijk gebruik. Het gevolg is dat de panelen in dat geval voor de inkomstenbelasting gewoon privé zijn.

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe
joris276
Junior

Karma: 0

Berichten: 20

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« joris276 Antwoord #108 Gepost op: 10 februari 2018, 10:45 »

Ik waardeer het echt dat je antwoord geeft op mijn post, maar we gaan in cirkels en er ontbreekt nog steeds iets.

Uit je antwoord blijkt dat je denkt dat ik de stroom voor mijn bestaande activiteiten wil gebruiken. Dat is niet het geval. Het opwekken van stroom is een nieuwe ondernemingsactiviteit die losstaat van mijn bestaande activiteiten. De panalen zijn een zelfstandig bedrijfsmiddel dat enkel en alleen wordt gebruikt om dat doel te bereiken. Waarom zou deze nieuwe ondernemingsactiviteit niet zakelijk zijn? Het is niet het urencriterium. Zijn het de activiteiteneisen? (daarom noemde ik WUO en ROW)
Ward
ceo@storecore
Moderator

Karma: 192

Berichten: 1489



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« Ward Antwoord #109 Gepost op: 10 februari 2018, 11:12 »

Het is alsof je dagelijks vooral voor jezelf gaat koken en die activiteit inclusief alle daarmee gemoeide kosten dan zakelijk wilt bestempelen als het bestieren van een restaurant.

prinsrachid
Legend

Karma: 241

Berichten: 1831



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW? 1 reus
« prinsrachid Antwoord #110 Gepost op: 10 februari 2018, 23:17 »

Quote : Ward op 10 februari 2018, 11:12
Het is alsof je dagelijks vooral voor jezelf gaat koken en die activiteit inclusief alle daarmee gemoeide kosten dan zakelijk wilt bestempelen als het bestieren van een restaurant.
 
Daar lijkt het inderdaad op. Op zich kan het wel, maar dan zal ThS (topicherstarter) een BV moeten oprichten.

Quote : joris276 op 10 februari 2018, 10:45
Uit je antwoord blijkt dat je denkt dat ik de stroom voor mijn bestaande activiteiten wil gebruiken.  Dat is niet het geval. Het opwekken van stroom is een nieuwe ondernemingsactiviteit die losstaat van mijn bestaande activiteiten.
 
Nee, uit jouw berichten blijkt dat jij de zonnepanelen zakelijk wil bestempelen. Maar om dat te mogen doen moet je de opgewekte stroom voor bestaande (zakelijke) activiteiten gebruiken, als je IB-ondernemer bent. Iets kan immers alleen maar zakelijk zijn, als je het zakelijk gebruikt. En als je zonnepanelen aanschaft zul je ze toch echt ergens op aan moeten sluiten. Ik heb zo'n vermoeden dat dat je (privé)meterkast is. De opgewekte (en niet meteen zelf gebruikte) stroom gaat dan dus terug het net op naar je lokale monopolist waarmee je (privé) een overeenkomst hebt, terwijl niets van die stroom gaat naar fiscaal zakelijk te bestempelen stroomverbruik. Om de panelen überhaupt zakelijk te kunnen bestempelen moet je toch echt iets zakelijks hebben waar die stroom voor wordt verbruikt (bijvoorbeeld een electrische auto-van-de-zaak).

Terugleveren of bewust meer produceren dan persoonlijk noodzakelijk valt daar dus niet onder. Bovendien zullen veel energiebedrijven bij overproductie niet het reguliere stroomtarief betalen, maar slechts het kale leveringstarief van een paar cent per kWh.

Stel dat je geen eigen bedrijf zou hebben en geen IB-ondernemer zou zijn, zou het uitbaten van zonnepanelen dan ook voldoende zijn voor de inkomstenbelasting om als ondernemer te worden gezien?
Waarschijnlijk niet. Zo besteedt je namelijk geen tijd aan het vinden van klanten. Je hebt maar één klant (je netbeheerder), die voor 100% van je omzet zorgt en die omzet uit zonnepanelen is ook nog minder dan 5.000 euro. Verder loop je ook niet echt ondernemersrisico op het gebied van betaling. Wat betreft zelfstandigheid is er ook nog wel wat op aan te merken. Je onderhandelt niet zelf over de prijs en stuurt ook geen facturen (dat gebeurt óf niet of hooguit door self-billing). Al deze zaken bij elkaar is voor de fiscus aanleiding om deze zonnepanelen sowieso niet als onderneming voor de inkomstenbelasting te zien.

En het wordt waarschijnlijk ook niet als inkomstenbron voor resultaat uit overige werkzaamheden gezien, omdat er simpelweg geen werkzaamheden aan verbonden zijn. Maar zélfs als je er vanuit zou gaan dat je er wel (voldoende) uren mee bezig zou zijn, zou de winstgevendheid dusdanig laag zijn (je moet afschrijvingen namelijk wel meenemen in je berekeningen), dat er sprake is van een zeer lage of zelfs minder dan geen winst. In zo'n geval wordt het gezien als een hobby (of "activiteiten in de familiesfeer") en wordt je ook niet geacht iets op te geven.

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe
joris276
Junior

Karma: 0

Berichten: 20

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« joris276 Antwoord #111 Gepost op: 12 februari 2018, 22:06 »

Heel helder zo, Rachid, dank voor je wederom uitgebreide antwoord.
AQR
Newbee

Karma: 0

Berichten: 4

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« AQR Antwoord #112 Gepost op: 15 april 2018, 12:05 »

Ik heb het volgende dilemma in dit topic:

  • aankoop zonnepanelen 2013, ik was destijds in loondienst en heb geen BTW teruggevraagd
  • sinds 2017 ben ik inmiddels ZZP'er en voor de BTW in ieder geval ondernemer. Omzet ca. 40K p.j. dus 8K BTW

Het  dilemma is nu als volgt:

Is het mogelijk bij aanmelding BTW voor de zonnepanelen in 2013 gelijk weer af te melden?
Immers voor 2013-2016 zal de KOR van toepassing zijn.
Is het daarna mogelijk energie-rekening op naam van mijn echtgenoot te zetten?
Hans v Nijnatten
Inventigator ( '-_-)
Ambassadeur
Legend

Karma: 320

Berichten: 2736



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« Hans v Nijnatten Antwoord #113 Gepost op: 15 april 2018, 15:07 »

Het is best wel troebel. De belastingdienst zegt dat bij gemeenschap van goederen alleen de naam die op het energiecontract staat zich mag aanmelden als ondernemer. Er staat niet dat diegene die destijds (bij plaatsing) op het energiecontract stond ondernemer met terugwerkende kracht kan worden. Je kan de tenaamstelling dus aanpassen, tenminste als je energieleverancier dat toestaat.

Elders lees je dan weer dat ook de BTW factuur op die naam moet staan. Aan de ene kant logisch omdat aan de factuurvereisten moet worden voldaan maar aan de andere kant muggenzifterij omdat de naam die op de factuur komt daar meestal bij toeval komt. Het had net zo goed de andere uit de gemeenschap van goederen kunnen zijn en vaak wordt betaald van een en/of rekening.

En het is nog ingewikkelder als er sprake is van huwelijkse voorwaarden. Neem aan dat de zonnepanelen niet zullen worden aangemeld als mutatie zodat ze alsnog in de gemeenschap vervallen.

En dan is er nog de vraag hoe groot de kans is dat je problemen krijgt als de tenaamstellingen niet helemaal kloppen, maar verdedigbaar (gemeenschap) niet uit zouden moeten maken. De belastingdienst vraagt niet om de originele rekening, je moet alleen een formulier invullen en een eenmalige aangifte doen van het jaar van aanschaf. Alleen bij een controle zou er een correctie kunnen volgen. De kans daarop lijkt mij niet groot omdat het meestal gaat om een relatief klein bedrag. Bovendien zou ik wel eens willen zien hoe een rechter omgaat met de gemeenschap van goederen waarbij de belastingdienst eisen stelt aan de tenaamstelling waar dat volstrekt onlogisch/onrechtvaardig is. Ik neem dus aan dat de belastingdienst coulant omgaat met de tenaamstellingen. Maar of dat ook zo is kan ik niet beoordelen. Iemand ervaring??

https://www.kemdirectwebshop.nl Toiletvloeistof en reinigers voor caravan, camper en boot.
AQR
Newbee

Karma: 0

Berichten: 4

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« AQR Antwoord #114 Gepost op: 15 april 2018, 20:06 »

Hartelijk dank voor de uitgebreide reactie.
Ik ga het contract voor energie-levering op naam van mijn echtgenoot zetten.
Daarna BTW terugvragen voor de zonnepanelen over 2013. Zin an!
AQR
Newbee

Karma: 0

Berichten: 4

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« AQR Antwoord #115 Gepost op: 18 april 2018, 15:13 »

Dit schrijft mijn energieleverancier:

Quote:
U bent klant bij xxx en u levert energie terug via zonnepanelen. Ook bent u bij de
Belastingdienst bekend als BTW ondernemer. Het is belangrijk dat u zowel bij xxx als bij de
Belastingdienst bekend bent onder dezelfde naam. Het kan dus voorkomen dat u bij de
Belastingdienst bent ingeschreven onder een andere naam (bijvoorbeeld uw partner), dan vragen zij u
om deze naam ook te hanteren op het contract met xxx. Gelukkig hoeft u niet opnieuw een
contract met xxx aan te gaan, het enige wat u hoeft te doen is dit formulier invullen en
opsturen.
 

Met andere woorden: als je contract staat van de echtgenoot die GEEN BTW ondernemer is, dan zou je dit volgens de belastingdienst moeten wijzigen door het contract op naam vd partner te zetten die WEL BTW ondernemer is?
Hans v Nijnatten
Inventigator ( '-_-)
Ambassadeur
Legend

Karma: 320

Berichten: 2736



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« Hans v Nijnatten Antwoord #116 Gepost op: 18 april 2018, 16:22 »

Werkt 2 kanten op lijkt me. Uiteraard wil men bij de belastingdienst graag dat zowel het teruglevercontract (je normale energiecontract) en het BTW nummer naar dezelfde persoon leidt. Als je graag wil dat je vrouw dat is die geen ondernemer is dan wijzig je dus de tenaamstelling van het energiecontract en vraag je vrouw een BTW nummer aan via dit formulier.

Hier lees je de hele procedure nog eens. Hier staat overigens dat  dat alleen degene wiens naam destijds op het energiecontract stond BTW kan terugvragen. Dit lijkt me niet helemaal juist omdat als in dat geval de factuur op de ene partner zou staan en het energiecontract op de andere, beide geen BTW zouden kunnen terugvragen. Bovendien wordt diegene pas BTW ondernemer door het invullen van de aanvraag, en dan is de huidige tenaamstelling dus bepalend. Zoals gemeld staat ook in het formulier niet dat het contract destijds op de aanvrager's naam moest staan.

Het lijkt me wel handig als de factuur wel op die partners naam staat. Maar ook daar zou je bij de leverancier om een vervanging kunnen vragen. Kans op controle lijkt me klein maar je kan beter de zaak zo veel mogelijk voor elkaar hebben. Dus naam op factuur en energiecontract hetzelfde.

https://www.kemdirectwebshop.nl Toiletvloeistof en reinigers voor caravan, camper en boot.
AQR
Newbee

Karma: 0

Berichten: 4

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« AQR Antwoord #117 Gepost op: 18 april 2018, 19:08 »

Hartelijk bedankt weer voor het heldere antwoord.
Tom Solar
Newbee

Karma: 0

Berichten: 2

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« Tom Solar Antwoord #118 Gepost op: 18 april 2018, 19:34 »

Als zonnepanelenspeciialist adviseren wij meestal om op naam van een eventuele partner de btw terug te vorderen. Anders moet je jaarlijks het forfait van 20 euro per 1000 wp afdragen.
Hans v Nijnatten
Inventigator ( '-_-)
Ambassadeur
Legend

Karma: 320

Berichten: 2736



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« Hans v Nijnatten Antwoord #119 Gepost op: 18 april 2018, 20:45 »

Dat is inderdaad meestal optimaal.

Moet wel even corrigeren dat je niet met het invullen van het formulier ondernemer voor de BTW wordt, maar met terugwerkende kracht vanaf de factuurdatum van de panelen.

Als je dan toch als ondernemer de BTW terug wil krijgen moet je dus in theorie ook alle jaren corrigeren voor (bv 3000 wp) 60 Euro per jaar. Dat kan volgens hier in één keer bij de eerst volgende aangifte.

https://www.kemdirectwebshop.nl Toiletvloeistof en reinigers voor caravan, camper en boot.
Pagina's: 1 ... 6 7 [8] 9  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons