Van harte welkom op ons ondernemersforum

Vraag & antwoord, ervaringen & discussie, voor en door ondernemers.

Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?

  Higherlevel.nl
  Financiering, juridische en fiscale zaken
  Fiscale zaken
  Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
Pagina's: 1 ... 6 7 [8]
Auteur  Onderwerp: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW? (29458 keer gelezen)
prinsrachid
Legend

Karma: 228

Berichten: 1708



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« prinsrachid Antwoord #105 Gepost op: 8 februari 2018, 17:12 »

Quote : P. op  8 februari 2018, 16:00
Ik ken verschillende ondernemers die "meerdere eenmanszaken" hebben, dat wil zeggen:
 
Het helpt niet om de discussie te vervuilen met verwarrende informatie voor een vragensteller die toch al moeite heeft om de verschillende antwoorden tot zich te nemen. Het is gewoonweg wettelijk en fiscaal niet toegestaan of mogelijk om meerdere eenmanszaken per persoon te hebben. Zowel de Kamer van Koophandel als de Belastingdienst erkennen maar één eenmanszaak per persoon.

Dat een ondernemer meerdere btw-subnummers kan hebben, heeft te maken met het feit dat die op verzoek worden toegekend op het niveau van activiteit in plaats van ondernemer. Daar heeft de fiscus trouwens niets tegen. Sterker nog, bij volstrekt verschillende activiteiten adviseren ze dat zelfs (zeker als de omzet enerzijds hoofdzakelijk btw-belast en anderzijds hoofdzakelijk btw-onbelast is; of als er bijvoorbeeld sprake is van verschillende bedrijfs- of winkellocaties).

Maar de eindcijfers van die btw-nummers geven natuurlijk ook al wel duidelijk aan dat het om subnummers gaat behorende bij één en dezélfde ondernemer. Het hebben van meerdere btw-nummers betekent dus niet dat je een "nieuwe onderneming" hebt opgericht en dat je daarna "meerdere ondernemingen" hebt. Het betekent slechts dat je als ondernemer je activiteiten hebt gesplitst voor de omzetbelasting.

Maar zoals je al zei, het omzetbelastingtechnisch opsplitsen van je omzet op deze manier is vooral heel omslachtig en meestal zinloos.

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe
joris276
Junior

Karma: 0

Berichten: 20

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« joris276 Antwoord #106 Gepost op: 8 februari 2018, 22:58 »

Dank je, Rachid. Je verklaring in het laatste bericht is ook qua structuur zoals ik het begrepen had. Ik had alleen niet altijd het juiste begrip gebruikt. Zo goed ben ik natuurlijk niet bekend met de materie.

Het betreft in mijn geval inderdaad volstrekt verschillende activiteiten. Energie van zonnepanelen opwekken lijkt niet op mijn andere activiteiten. Dat was ook de reden waarom ik erover denk het volkomen te scheiden. Of ik daar wel of niet een ander nummer voor moet hebben maakt mij niet uit, maar ik begrijp van meerdere reacties dat dat niet gebruikelijk is.

Ik probeer er nog altijd achter te komen waarom je/jullie de zonnepaneel activiteit niet voor de IB als activiteiten van een onderneming ziet. Is het omdat er niet aan de eisen zoals die ook golden voor de VAR wordt voldaan? Is het gevolg dan dat de opbrengst niet als WUO maar als ROW wordt geteld?
prinsrachid
Legend

Karma: 228

Berichten: 1708



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« prinsrachid Antwoord #107 Gepost op: 10 februari 2018, 05:29 »

Quote : joris276 op  8 februari 2018, 22:58
Het betreft in mijn geval inderdaad volstrekt verschillende activiteiten. Energie van zonnepanelen opwekken lijkt niet op mijn andere activiteiten. Dat was ook de reden waarom ik erover denk het volkomen te scheiden. Of ik daar wel of niet een ander nummer voor moet hebben maakt mij niet uit, maar ik begrijp van meerdere reacties dat dat niet gebruikelijk is.
 
Het is een persoonlijke keuze of je een apart btw-subnummer aanvraagt voor de omzetbelasting. Maar bij zonnepanelen zorgt dat alleen voor meer werk. Het heeft verder niet echt voordelen. Maar dit heeft allemaal niets te maken met de inkomstenbelasting. Hiervoor gelden andere regels.

Quote : joris276 op  8 februari 2018, 22:58
Ik probeer er nog altijd achter te komen waarom je/jullie de zonnepaneel activiteit niet voor de IB als activiteiten van een onderneming ziet. Is het omdat er niet aan de eisen zoals die ook golden voor de VAR wordt voldaan? Is het gevolg dan dat de opbrengst niet als WUO maar als ROW wordt geteld?
 
Je slaat een stap over. Voordat iets als WUO of ROW telt, moet het natuurlijk wel eerst als zakelijk tellen voor de inkomstenbelasting. En dat is nu net het punt. Als je de panelen niet voor meer dan 10% zakelijk gebruikt, dan moet je er zelfs helemaal niets mee doen in de inkomstenbelasting.

En gewoon persoonlijk stroomverbruik telt niet als zakelijk in de inkomstenbelasting. En stroomverbruik voor de zaak telt gewoonlijk ook niet als zakelijk. Dat heeft te maken met het feit dat verbruikskosten van je werkruimte (water, gas, electra, etc) vaak niet als zakelijke kosten worden gezien. Je mag die kosten niet aftrekken van de winst. Opgewekte stroom voor dezelfde doeleinden zijn dus ook niet aftrekbaar (= niet zakelijk). En op die manier kun je dus ook niet aan dat minimaal 10% zakelijk gebruik. Het gevolg is dat de panelen in dat geval voor de inkomstenbelasting gewoon privé zijn.

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe
joris276
Junior

Karma: 0

Berichten: 20

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« joris276 Antwoord #108 Gepost op: 10 februari 2018, 10:45 »

Ik waardeer het echt dat je antwoord geeft op mijn post, maar we gaan in cirkels en er ontbreekt nog steeds iets.

Uit je antwoord blijkt dat je denkt dat ik de stroom voor mijn bestaande activiteiten wil gebruiken. Dat is niet het geval. Het opwekken van stroom is een nieuwe ondernemingsactiviteit die losstaat van mijn bestaande activiteiten. De panalen zijn een zelfstandig bedrijfsmiddel dat enkel en alleen wordt gebruikt om dat doel te bereiken. Waarom zou deze nieuwe ondernemingsactiviteit niet zakelijk zijn? Het is niet het urencriterium. Zijn het de activiteiteneisen? (daarom noemde ik WUO en ROW)
Ward
ceo@storecore
Moderator

Karma: 184

Berichten: 1369



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« Ward Antwoord #109 Gepost op: 10 februari 2018, 11:12 »

Het is alsof je dagelijks vooral voor jezelf gaat koken en die activiteit inclusief alle daarmee gemoeide kosten dan zakelijk wilt bestempelen als het bestieren van een restaurant.

prinsrachid
Legend

Karma: 228

Berichten: 1708



Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW? 1 reus
« prinsrachid Antwoord #110 Gepost op: 10 februari 2018, 23:17 »

Quote : Ward op 10 februari 2018, 11:12
Het is alsof je dagelijks vooral voor jezelf gaat koken en die activiteit inclusief alle daarmee gemoeide kosten dan zakelijk wilt bestempelen als het bestieren van een restaurant.
 
Daar lijkt het inderdaad op. Op zich kan het wel, maar dan zal ThS (topicherstarter) een BV moeten oprichten.

Quote : joris276 op 10 februari 2018, 10:45
Uit je antwoord blijkt dat je denkt dat ik de stroom voor mijn bestaande activiteiten wil gebruiken.  Dat is niet het geval. Het opwekken van stroom is een nieuwe ondernemingsactiviteit die losstaat van mijn bestaande activiteiten.
 
Nee, uit jouw berichten blijkt dat jij de zonnepanelen zakelijk wil bestempelen. Maar om dat te mogen doen moet je de opgewekte stroom voor bestaande (zakelijke) activiteiten gebruiken, als je IB-ondernemer bent. Iets kan immers alleen maar zakelijk zijn, als je het zakelijk gebruikt. En als je zonnepanelen aanschaft zul je ze toch echt ergens op aan moeten sluiten. Ik heb zo'n vermoeden dat dat je (privé)meterkast is. De opgewekte (en niet meteen zelf gebruikte) stroom gaat dan dus terug het net op naar je lokale monopolist waarmee je (privé) een overeenkomst hebt, terwijl niets van die stroom gaat naar fiscaal zakelijk te bestempelen stroomverbruik. Om de panelen überhaupt zakelijk te kunnen bestempelen moet je toch echt iets zakelijks hebben waar die stroom voor wordt verbruikt (bijvoorbeeld een electrische auto-van-de-zaak).

Terugleveren of bewust meer produceren dan persoonlijk noodzakelijk valt daar dus niet onder. Bovendien zullen veel energiebedrijven bij overproductie niet het reguliere stroomtarief betalen, maar slechts het kale leveringstarief van een paar cent per kWh.

Stel dat je geen eigen bedrijf zou hebben en geen IB-ondernemer zou zijn, zou het uitbaten van zonnepanelen dan ook voldoende zijn voor de inkomstenbelasting om als ondernemer te worden gezien?
Waarschijnlijk niet. Zo besteedt je namelijk geen tijd aan het vinden van klanten. Je hebt maar één klant (je netbeheerder), die voor 100% van je omzet zorgt en die omzet uit zonnepanelen is ook nog minder dan 5.000 euro. Verder loop je ook niet echt ondernemersrisico op het gebied van betaling. Wat betreft zelfstandigheid is er ook nog wel wat op aan te merken. Je onderhandelt niet zelf over de prijs en stuurt ook geen facturen (dat gebeurt óf niet of hooguit door self-billing). Al deze zaken bij elkaar is voor de fiscus aanleiding om deze zonnepanelen sowieso niet als onderneming voor de inkomstenbelasting te zien.

En het wordt waarschijnlijk ook niet als inkomstenbron voor resultaat uit overige werkzaamheden gezien, omdat er simpelweg geen werkzaamheden aan verbonden zijn. Maar zélfs als je er vanuit zou gaan dat je er wel (voldoende) uren mee bezig zou zijn, zou de winstgevendheid dusdanig laag zijn (je moet afschrijvingen namelijk wel meenemen in je berekeningen), dat er sprake is van een zeer lage of zelfs minder dan geen winst. In zo'n geval wordt het gezien als een hobby (of "activiteiten in de familiesfeer") en wordt je ook niet geacht iets op te geven.

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe
joris276
Junior

Karma: 0

Berichten: 20

Re: Zonnepanelen op dak thuiswerkende ZZP'er. Hoe zit het met BTW?
« joris276 Antwoord #111 Gepost op: 12 februari 2018, 22:06 »

Heel helder zo, Rachid, dank voor je wederom uitgebreide antwoord.
Pagina's: 1 ... 6 7 [8]  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons