Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV

Pagina's: [1]
Auteur  Onderwerp: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV (2755 keer gelezen)
pvdm
Newbee

Karma: 0

Berichten: 4

Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« pvdm Gepost op: 25 oktober 2017, 13:03 »

Beste forumleden,

Ik heb sinds een aantal jaar een eenmanszaak in de techniek en ben bezig met het opzetten van een productlijn van apparaten. De eerste modellen zijn geen commercieel succes geworden, maar recent is de doorbraak toch gekomen.

Het recente succes is financieel nog niet enorm. Ik zou bijvoorbeeld nog niet denken om de overstap te maken naar BV. Ik begrijp dat je als DGA minstens 45000 per jaar jezelf moet uitkeren. En dan moet je nog 150.000 winst overhouden om werkelijk belastingvoordeel te hebben. Daar kom ik nog lang niet aan. En het is ook de vraag of dat de komende jaren ueberhaupt gaat gebeuren.

Echter is het zo dat ik als ontwikkelend ondernemer in een BV naast de WBSO ook van de RDA gebruik mag maken. Mijn belastingadviseur claimt dat dit wel een reden is om de overstap te maken. Maar dit advies is natuurlijk niet onpartijdig. Er is natuurlijk een enorme papierwinkel mee gemoeid.. Heeft een van jullie hier ervaring mee? Is het echt wel vestandig om deze zet te maken, puur op basis van de RDA?

Thanks!

Ron van der Kolk
Interim Manager
Ambassadeur
Legend

Karma: 227

Berichten: 2288



Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Ron van der Kolk Antwoord #1 Gepost op: 25 oktober 2017, 13:12 »

Quote : pvdm op 25 oktober 2017, 13:03
Mijn belastingadviseur claimt dat dit wel een reden is om de overstap te maken.
(...)
Is het echt wel vestandig om deze zet te maken, puur op basis van de RDA?
 
Als je die adviseur dat nu eens praktisch uit laat werken tot verschillende scenario's, specifiek voor jouw situatie, met kosten/opbrengsten/kansen/risico's, dan kun je een goed gefundeerde keuze maken die los staat van meningen van hem of ons.

Cosara
Europhile
Legend

Karma: 154

Berichten: 2051



Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Cosara Antwoord #2 Gepost op: 25 oktober 2017, 13:37 »

Quote : pvdm op 25 oktober 2017, 13:03
Echter is het zo dat ik als ontwikkelend ondernemer in een BV naast de WBSO ook van de RDA gebruik mag maken. Mijn belastingadviseur claimt dat dit wel een reden is om de overstap te maken. Maar dit advies is natuurlijk niet onpartijdig. Er is natuurlijk een enorme papierwinkel mee gemoeid.. Heeft een van jullie hier ervaring mee? Is het echt wel vestandig om deze zet te maken, puur op basis van de RDA?
 
Niet correct ... Zowel ondernemingen voor de vennootschapsbelasting als ook ondernemers voor de inkomstenbelasting die de WBSO-subsidie aanvragen, kunnen de RDA-subsidie aanvragen. Andersom gaat echter niet. Als er geen gebruik wordt gemaakt van de WBSO-subsidieregeling, dan kan er ook geen RDA-subsidie worden aangevraagd.

Overigens is per 1 januari 2016 is de RDA-subsidieregeling met de WBSO-subsidieregeling samengevoegd. Dat scheelt weer extra papierwerk.

Voor meer informatie: Publicaties WBSO.

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe
Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.
Norbert Bakker
B2BSure, verzekeringen en risicobeheer
Moderator

Karma: 1138

Berichten: 10852



Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Norbert Bakker Antwoord #3 Gepost op: 25 oktober 2017, 13:44 »

Quote:
Ik begrijp dat je als DGA minstens 45000 per jaar jezelf moet uitkeren.
 
Nee, het minimum is 0

Quote:
En dan moet je nog 150.000 winst overhouden om werkelijk belastingvoordeel te hebben.
 
Dat bedrag klopt niet, en "belastingvoordeel" is niet het enige - en wellicht voor jou ook zeker niet het belangrijkste! - motief om je eenmanzaak om te zetten naar een BV.

Analoog aan en in aanvulling op Ron: zoek een goede adviseur die je de belangrijkste afwegingen, voordelen en nadelen van diverse scenario's kan uitleggen zonder kokervisie of beperking tot alleen fiscale motieven.

Maxn
Legend

Karma: 24

Berichten: 556

Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Maxn Antwoord #4 Gepost op: 25 oktober 2017, 15:16 »

Quote : Cosara op 25 oktober 2017, 13:37
Niet correct ... Zowel ondernemingen voor de vennootschapsbelasting als ook ondernemers voor de inkomstenbelasting die de WBSO-subsidie aanvragen, kunnen de RDA-subsidie aanvragen.
 

Als IB ondernemer moet je dan wel werknemers hebben.
Heb eerder dit jaar als ZZP'er een WBSO aanvraag ingediend, en kreeg toen geen mogelijkheid om RDA aan te vragen.

Heb het nog even nagekeken.
Vul je op het formulier in dat je aanvraagt voor "werknemers en zelfstandigen" dan krijg je daaronder inderdaad een vraag over hoe je de vergoeding van de overige kosten wilt hebben. Maar niet als je alleen voor "zelfstandigen" aanvraagt. Kan dan nergens je kosten opgeven.
wbso.png

Cosara
Europhile
Legend

Karma: 154

Berichten: 2051



Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Cosara Antwoord #5 Gepost op: 27 oktober 2017, 13:12 »

Quote : Maxn op 25 oktober 2017, 15:16
Quote : Cosara op 25 oktober 2017, 13:37
Niet correct ... Zowel ondernemingen voor de vennootschapsbelasting als ook ondernemers voor de inkomstenbelasting die de WBSO-subsidie aanvragen, kunnen de RDA-subsidie aanvragen.
 

Als IB ondernemer moet je dan wel werknemers hebben. Heb eerder dit jaar als ZZP'er een WBSO aanvraag ingediend, en kreeg toen geen mogelijkheid om RDA aan te vragen.

Heb het nog even nagekeken.
Vul je op het formulier in dat je aanvraagt voor "werknemers en zelfstandigen" dan krijg je daaronder inderdaad een vraag over hoe je de vergoeding van de overige kosten wilt hebben. Maar niet als je alleen voor "zelfstandigen" aanvraagt. Kan dan nergens je kosten opgeven.
 
Correct ... Dat is het verschil tussen de oude (vóór 2016) en de nieuwe (vanaf 2016) WBSO-regeling.

Oude regeling: Belastingplichtige ondernemers: zelfstandige verricht zelf S&O
Bent u zelfstandige? Drijft u een onderneming in de zin van de inkomstenbelasting? Én verricht u zelf 500 uren of meer S&O in een kalenderjaar? Dan kunt u in aanmerking komen voor een aftrek S&O. Deze zelfstandigen worden S&O-belastingplichtigen genoemd. Een zelfstandige die meerdere ondernemingen (mede) drijft en in die ondernemingen S&O verricht, kan meerdere aanvragen indienen.


Nieuwe regeling: Als zelfstandige kunt u geen kosten en uitgaven opvoeren en niet voor het forfait kiezen. Bent u zelfstandige maar heeft u ook nog personeel in loondienst dat S&O verricht? Dan kunt u voor uw personeel als inhoudingsplichtige ook WBSO aanvragen.

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe
Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.
Legaleasy
Ondernemingsrec htadvocaat
Junior

Karma: 0

Berichten: 15

Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Legaleasy Antwoord #6 Gepost op: 31 oktober 2017, 13:24 »

Fiscaal geloof ik het wel, maar een eenmanszaak omzetten in een BV kan niet zomaar. Indien je veel lopende contracten hebt moeten die overgedragen worden, soort activa passiva transatie.
Norbert Bakker
B2BSure, verzekeringen en risicobeheer
Moderator

Karma: 1138

Berichten: 10852



Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Norbert Bakker Antwoord #7 Gepost op: 31 oktober 2017, 14:06 »

Quote : Legaleasy op 31 oktober 2017, 13:24
Fiscaal geloof ik het wel, maar een eenmanszaak omzetten in een BV kan niet zomaar. Indien je veel lopende contracten hebt moeten die overgedragen worden
 
Hmmm... van een juridisch onderlegd persoon verwacht ik iets meer   .
Zoals bijvoorbeeld:
Een eenmanszaak kan ruisend of geruisloos worden ingebracht in een BV. De wijze waarop heeft zowel fiscale consequenties als gevolg voor zaken als contracten en lopende verplichtingen (garantie en aansprakelijkheden bijvoorbeeld). Sommige contracten - zoals personeel - gaan over op de nieuwe rechtsvorm ongeacht de wijze van inbreng.

Quote:
soort activa passiva transactie.
 
Dat is dus een keuze

Legaleasy
Ondernemingsrec htadvocaat
Junior

Karma: 0

Berichten: 15

Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Legaleasy Antwoord #8 Gepost op: 31 oktober 2017, 16:08 »

Hoi Norbert, ik begrijp je comments. Geruisloze inbreng is fiscaal en heb ik geen enkel verstand van vanuit mijn vak. Bij een overgang van onderneming kan het inderdaad zo zijn dat het personeel mee overgaat.
Bij een omzetting van een eenmanszaak naar een BV is dat met gewone contracten niet automatisch het geval. Een contractsovername van een persoon naar een BV gaat niet automatisch. Heeft mede te maken dat er bij een BV minder zekerheden kunnen zijn (geen geld). Ik weet, denk ik althans ;-) dat uit mijn praktijk. Ik vermoed dat jij fiscalist/belastingadviseur bent. Daar ligt het wellicht anders. Naast contractsovername kun je ook nog te maken krijgen met change of control bepalingen. Maar goed ik wil niet de strijd aangaan. Ik vind het uitwisselen van dit soort dingen erg leuk. Ik dacht ik neem eens een kijkje en wellicht kan ik wat toevoegen. Alle respect voor andere inzichten hoor. Dat is ook een beetje eigen aan dit vak geloof ik. Dank in ieder geval voor je reactie!
Norbert Bakker
B2BSure, verzekeringen en risicobeheer
Moderator

Karma: 1138

Berichten: 10852



Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Norbert Bakker Antwoord #9 Gepost op: 31 oktober 2017, 16:19 »

Quote:
Ik vermoed dat jij fiscalist/belastingadviseur bent.
 
Risicotechnisch adviseur, maar daarmee schuur ik automatisch dicht tegen fiscalisten en juristen aan, en je pakt her en der wel eens wat op   

Quote:
Ik dacht ik neem eens een kijkje en wellicht kan ik wat toevoegen. Alle respect voor andere inzichten hoor. Dat is ook een beetje eigen aan dit vak geloof ik.
 
Jij ook dank voor je toevoegingen, en welkom op Higherlevel!

anononiemPH
Lawyer M&A - Ondernemingsrec ht
Super Senior

Karma: 3

Berichten: 214



Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« anononiemPH Antwoord #10 Gepost op: 12 november 2017, 22:23 »

Ik vind dit een fiscale vraag en wellicht heeft iemand hier daar mee verstand van. Ik ben een M&A ondernemingsrecht specialist en zie wel mogelijkheden maar fiscaal gaat voor.
Yorian van Winkoop
Newbee

Karma: 0

Berichten: 1

Re: Opzetten van productlijn / Van eenmanszaak naar BV
« Yorian van Winkoop Antwoord #11 Gepost op: 21 december 2017, 17:05 »

Om de vraag goed te kunnen beantwoorden is meer informatie nodig. Bijvoorbeeld de totale verwachte R&D-kosten voor de komende jaren en de verwachte omzet/winst. Is de topic starter nog een start-up?

Houd er ook rekening mee dat de WBSO het ticket is voor de Innovatiebox. Op lange termijn kan het dus zeker verstandig zijn om nu al een bv op te richten!

M.b.t. het loon van de DGA geldt voor starters in 2017 het volgende:
"...In het Belastingplan voor 2017 is een verruiming voor innovatieve startups opgenomen om het salaris lager vast te stellen. Het belastbaar loon van de DGA van een innovatieve startup mag dan vastgesteld worden op het wettelijk minimumloon.

Het wettelijk minimumloon per 1 juli 2016 is € 1.537,20 bruto per maand. Op jaarbasis inclusief vakantiegeld is dit € 19.922 in plaats van € 44.000 als standaard gebruikelijk loon. Het wettelijk minimumloon wijzigt regelmatig."

Succes!
Pagina's: [1]  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons