Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?

Pagina's: [1] 2
Auteur  Onderwerp: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot? (779 keer gelezen)
anoniem99
Newbee

Karma: 0

Berichten: 9

Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« anoniem99 Gepost op: 9 januari 2017, 22:33 »

Ik ben helaas in een lastig conflict met mijn vennoot beland. Omdat dit nog speelt kan ik niet heel veel details geven. Het komt erop neer dat we lange tijd samen een vof hebben gehad, maar dat we niet meer samen verder willen.

Vanaf dat punt was duidelijk dat ik de aangewezen persoon was om het bedrijf over te nemen, omdat ik alles gebouwd heb (het is software) en hij niet goed meer in staat om te werken wegens ziekte. Maar er moest natuurlijk nog wel een bedrag worden bepaald. Ik dacht dat we daar wel uit zouden komen, maar de waarderingen die we beiden hebben laten maken (door een RA) lopen heel erg uiteen. Hij wil veel meer geld dan ik vind dat het waard is, maar ook meer dan ik kan/wil betalen.

Nu lijkt het een rechtszaak te worden waarin hij mij wil verplichten de onderneming over te nemen voor een bedrag dat door een derde deskundige wordt vastgesteld. Ik wil me hier niet aan wagen omdat ik weet hoezeer dit soort waarderingen uiteen kunnen lopen. Ik heb een gezin en wil gewoon niet meer betalen. Dan maar geen onderneming.

Mijn vraag: is het mogelijk dat een rechter mij dwingt het over te nemen? De redenatie zal dan kunnen zijn: u heeft steeds aangegeven het over te willen nemen, dat heeft u praktisch ook gedaan, en nu moet u gewoon een realistische prijs betalen.

[verandering: titel]
« Laatste verandering: 10 januari 2017, 09:20 door Mikky Vrolijk (Kermie) »
LiGuido
The Netherlands
Super Senior

Karma: 9

Berichten: 250



Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« LiGuido Antwoord #1 Gepost op: 9 januari 2017, 22:39 »

Als het goed is zijn hier afspraken over gemaakt in de VOF overeenkomst. Wat is daar over afgesproken?

anoniem99
Newbee

Karma: 0

Berichten: 9

Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« anoniem99 Antwoord #2 Gepost op: 9 januari 2017, 22:41 »

Er is geen VOF overeenkomst.
Ron van der Kolk
Interim Manager
Legend

Karma: 201

Berichten: 1972



Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« Ron van der Kolk Antwoord #3 Gepost op: 9 januari 2017, 22:42 »

Beste Anoniem,

Welkom op Higherlevel.

Als een van de twee ermee stopt, houdt de VOF in principe op te bestaan. In principe geen verplicht overnemen, maar afrekenen volgens de boekhouding tot dat moment. Maar je kunt allerlei afspraken maken in een vennootschapsovereenkomst, dus de eerste vraag is wat er is afgesproken.

Als de VOF als is opgehouden te bestaan en jij bent desondanks doorgegaan met het exploiteren van zaken via in de VOF hoorden, terwijl dat niet was geregeld in een vennootschapsovereenkomst, dan kom je in een lastig parket.

LiGuido
The Netherlands
Super Senior

Karma: 9

Berichten: 250



Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« LiGuido Antwoord #4 Gepost op: 9 januari 2017, 22:51 »

 

Is er officieel nog een VOF? Als er niets over is afgesproken kan een rechter jou ook niet dwingen om de onderneming over te nemen. Dan zit er niets anders op dan goed overleggen en in contact blijven. Tot die tijd blijft de ander mede-verantwoordelijk voor jouw stappen.

anoniem99
Newbee

Karma: 0

Berichten: 9

Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« anoniem99 Antwoord #5 Gepost op: 9 januari 2017, 22:57 »

Beste Ron,

Bedankt voor je antwoord. Ik ben inderdaad verder gegaan met de exploitatie in de vorm van een eenmanszaak. Dit omdat mijn vennoot al maanden niet meer werkte. Er is afgesproken dat ik de zaken op deze manier voort zou zetten en we ondertussen overeenstemming zouden bereiken over de uitkoopsom. Ik heb meerdere keren aangegeven dat ik alleen overneem als het bedrag door mij op te brengen is. (Alle communicatie verloopt overigens al geruime tijd via advocaten).
anoniem99
Newbee

Karma: 0

Berichten: 9

Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« anoniem99 Antwoord #6 Gepost op: 9 januari 2017, 22:58 »

Quote : LiGuido op  9 januari 2017, 22:51
 

Is er officieel nog een VOF? Als er niets over is afgesproken kan een rechter jou ook niet dwingen om de onderneming over te nemen. Dan zit er niets anders op dan goed overleggen en in contact blijven. Tot die tijd blijft de ander mede-verantwoordelijk voor jouw stappen.
 

De VOF is inmiddels opgeheven.
Ron van der Kolk
Interim Manager
Legend

Karma: 201

Berichten: 1972



Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« Ron van der Kolk Antwoord #7 Gepost op: 9 januari 2017, 22:59 »

Quote : anoniem99 op  9 januari 2017, 22:57
(Alle communicatie verloopt overigens al geruime tijd via advocaten).
 
Ik denk dat je dan beter die advocaat kunt vragen. Ik denk dat je wellicht niet helemaal de goede vraag stelt, want hier spelen veel meer dingen. Je hebt iemand nodig die het dossier kent.

anoniem99
Newbee

Karma: 0

Berichten: 9

Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« anoniem99 Antwoord #8 Gepost op: 9 januari 2017, 23:03 »

Beste Ron,

Dat heb ik hem zeker gevraagd. Volgens hem staat er niet in de wet dat het niet kan, en is het daarom theoretisch mogelijk, maar hij en zijn kantoorgenoten verwachten het niet.

Het voelt voor mij heel eng dat ik straks gedwongen zou kunnen worden een hele hoge schuld aan te gaan (bedragen zijn meerdere tonnen). Vandaar dat ik het hier ook nog vraag.
StevenK
Raad van Advies
Legend

Karma: 303

Berichten: 3500

Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« StevenK Antwoord #9 Gepost op: 9 januari 2017, 23:39 »

De VOF is ontbonden, dus er moet afgerekend worden. En omdat je daar niets over afgesproken hebt, maar je wel de activiteiten hebt voortgezet, zal er een moment kunnen komen dat een rechter een knoop doorhakt over de waarde die in de verdeling aan jou is toebedeeld.

En juist dit is weer een voorbeeld van waarom je bij het aangaan van een samenwerking afspraken moet maken over wat je doet als het niet meer gaat. Want achteraf is dat juist het enige wat je nog verbindt en waarover je het heel moeilijk eens kunt worden.

Partner bij Storm van 's Gravesande Advocaten te Ede: www.advocaatstorm.nl
Focus op ondernemers- en insolventierecht
blog: http://advocaatkroesbergen.wordpress.com
anoniem99
Newbee

Karma: 0

Berichten: 9

Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« anoniem99 Antwoord #10 Gepost op: 9 januari 2017, 23:44 »

Beste Steven,

Ik heb in de communicatie hierover meerdere keren aangegeven dat ik wel wil voortzetten, maar niet tegen elke prijs. Ik vind het ook prima als hij het overneemt tegen een goed bedrag, of een derde, of desnoods liquidatie.
Ron van der Kolk
Interim Manager
Legend

Karma: 201

Berichten: 1972



Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« Ron van der Kolk Antwoord #11 Gepost op: 10 januari 2017, 00:37 »

Quote : anoniem99 op  9 januari 2017, 23:44
Ik heb in de communicatie hierover meerdere keren aangegeven dat ik wel wil voortzetten, maar niet tegen elke prijs. Ik vind het ook prima als hij het overneemt tegen een goed bedrag, of een derde, of desnoods liquidatie.
 
Punt is dat je inmiddels al hebt voortgezet, opnieuw zonder afspraken te maken. Je kunt niet zomaar terug naar een gepasseerd station. Je bevindt je nu in een hele grijze zone die alle kanten op kan, omdat er niets geregeld is. Breek je hoofd niet langer op theoretische mogelijkheden, maar kijk morgen(!) met je advocaat wat je nu het beste kunt ondernemen om hier met de minste kleerscheuren uit te komen en onderneem dan actie(!) zonder verder aan te modderen via een forum.

realist
Legend

Karma: 38

Berichten: 758



Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« realist Antwoord #12 Gepost op: 10 januari 2017, 01:06 »

Quote : StevenK op  9 januari 2017, 23:39
De VOF is ontbonden, dus er moet afgerekend worden. En omdat je daar niets over afgesproken hebt, maar je wel de activiteiten hebt voortgezet, zal er een moment kunnen komen dat een rechter een knoop doorhakt over de waarde die in de verdeling aan jou is toebedeeld.

En juist dit is weer een voorbeeld van waarom je bij het aangaan van een samenwerking afspraken moet maken over wat je doet als het niet meer gaat. Want achteraf is dat juist het enige wat je nog verbindt en waarover je het heel moeilijk eens kunt worden.
 
maar het is toch duidelijk wat er afgesproken is: niets. Dan ben je dus alleen nog verplicht over te nemen wat de wet je voorschrijft. Natuurlijk is het handig als eea al is vastgelegd in de overeenkomst, maar we zien in de praktijk maar al te vaak dat dat niet het geval is.
StevenK
Raad van Advies
Legend

Karma: 303

Berichten: 3500

Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« StevenK Antwoord #13 Gepost op: 10 januari 2017, 11:43 »

Quote : realist op 10 januari 2017, 01:06
Quote : StevenK op  9 januari 2017, 23:39
De VOF is ontbonden, dus er moet afgerekend worden. En omdat je daar niets over afgesproken hebt, maar je wel de activiteiten hebt voortgezet, zal er een moment kunnen komen dat een rechter een knoop doorhakt over de waarde die in de verdeling aan jou is toebedeeld.

En juist dit is weer een voorbeeld van waarom je bij het aangaan van een samenwerking afspraken moet maken over wat je doet als het niet meer gaat. Want achteraf is dat juist het enige wat je nog verbindt en waarover je het heel moeilijk eens kunt worden.
 
maar het is toch duidelijk wat er afgesproken is: niets. Dan ben je dus alleen nog verplicht over te nemen wat de wet je voorschrijft. Natuurlijk is het handig als eea al is vastgelegd in de overeenkomst, maar we zien in de praktijk maar al te vaak dat dat niet het geval is.
 
Eh.. De wet schrijft voor dat je verdeelt. En verdelen betekent activa en passiva verdelen naar believen en daarna het verschil in waarde afrekenen. Het is dat laatste waar de pijn en het risico zit, omdat er geen afspraken zijn gemaakt over waardering.

Partner bij Storm van 's Gravesande Advocaten te Ede: www.advocaatstorm.nl
Focus op ondernemers- en insolventierecht
blog: http://advocaatkroesbergen.wordpress.com
Ward
Usability Professional
Moderator

Karma: 163

Berichten: 1190



Re: Verplichting tot uitkoop/overrname van vennoot?
« Ward Antwoord #14 Gepost op: 10 januari 2017, 12:09 »

Quote : anoniem99 op  9 januari 2017, 22:33
Vanaf dat punt was duidelijk dat ik de aangewezen persoon was om het bedrijf over te nemen, omdat ik alles gebouwd heb (het is software)
 
Aangezien een schriftelijke akte ontbreekt, kun je je mogelijk op het standpunt stellen dat het auteursrecht op alle software hierdoor bij jou ligt. De VoF had weliswaar tot doel het voor gemeenschappelijke rekening en risico exploiteren van de software, maar daarmee ligt de eigendom van de software nog niet automatisch bij de VoF.

Pagina's: [1] 2  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons