Welke rechtsvorm als 2 ZZP'ers opereren onder dezelfde naam

  Higherlevel.nl
  Financiering, juridische en fiscale zaken
  Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
  Welke rechtsvorm als 2 ZZP'ers opereren onder dezelfde naam
Pagina's: 1 2 [3]
Auteur  Onderwerp: Welke rechtsvorm als 2 ZZP'ers opereren onder dezelfde naam (3528 keer gelezen)
UwJurist
UwJurist.nl
Legend

Karma: 41

Berichten: 397



Re: Welke rechtsvorm als 2 ZZP'ers opereren onder dezelfde naam
« UwJurist Antwoord #30 Gepost op: 28 oktober 2017, 11:52 »

 
Ja, en?

Ik citeer een stukje uit een paar willekeurige juridische openbare bronnen (er zijn er vele):

handelsnaamrecht:
.... Ook komt het regelmatig voor dat er een licentie wordt afgegeven aan bijvoorbeeld een franchiseondernemer die daarmee toestemming krijgt om onder dezelfde naam een gelijke onderneming te voeren. Hoewel een licentie niet schriftelijk hoeft te worden afgegeven, is het aan te raden hiervan altijd een contract op te stellen. ....

En: vragen over handelsnaamrecht
... Soms komt het voor dat de eigenaar van een handelsnaam toestemming geeft aan een andere onderneming om gebruik te maken van dezelfde handelsnaam. Dit wordt ook wel een licentie genoemd.
....
Een licentie is dus wat anders dan een overdracht. Bij overdracht houdt de oorspronkelijke rechthebbende op de handelsnaam zelf geen rechten meer over. Bij een licentie houdt hij de rechten, maar mag een ander ze (onder voorwaarden) ook gebruiken.
Voor het verlenen van een licentie gelden geen vormvereisten. De licentie hoeft dus niet per se op schrift te zijn gesteld en door partijen te zijn ondertekend.
....

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik
UwJurist.nl-Contracten en Voorwaarden-Arbeidsrecht-Huurrecht-Franchiserecht
Highio
Moderator

Karma: 330

Berichten: 7376



Re: Welke rechtsvorm als 2 ZZP'ers opereren onder dezelfde naam
« Highio Antwoord #31 Gepost op: 28 oktober 2017, 12:09 »

Thijs? Ik dacht ook nog aan een maatschap, aangezien gevraagd wordt naar een rechtsvorm en hoe een samenwerking onder één handelsnaam vorm te geven.

Groet,

Highio
TwaBla
Raad van Advies
Legend

Karma: 232

Berichten: 15732



Re: Welke rechtsvorm als 2 ZZP'ers opereren onder dezelfde naam
« TwaBla Antwoord #32 Gepost op: 28 oktober 2017, 12:21 »

 
Antwoord is dan: Nee, het mag niet. Tenzij...

...en daarna pas wordt dat licentieverhaal relevant.

Dan nog kan en mag de constructie niet gebruikt worden om verwarring te veroorzaken.

De schaduwkant van Dick Bruna. Tot 19 augustus te zien in de Kunsthal te Rotterdam.
TwaBla
Raad van Advies
Legend

Karma: 232

Berichten: 15732



Re: Welke rechtsvorm als twee ZZP'ers opereren onder dezelfde naam
« TwaBla Antwoord #33 Gepost op: 28 oktober 2017, 12:56 »

In een eerder topic heb je (gewezen op het Tandem vs Tendum-arrest) ook al nadere nuancering moeten aanbrengen in dat licentieverhaal.

Quote : UwJurist op 27 februari 2017, 12:00
Met een samenwerkingsovereenkomst of bijvoorbeeld licentieovereenkomst werken kan prima, mits met de juiste bepalingen. O.a. een bepaling waarin de ander wordt verplicht op bepaalde wijze overeenkomsten te sluiten met klanten, zodanig dat voor de klant duidelijk is met wie zaken wordt gedaan. En daarbij stel je dan ook de benodigde teksten beschikbaar aan je samenwerkingspartner.
 
Ondernemers die onder één handelsnaam naar buiten treden en niet duidelijk maken dat het twee gescheiden activiteiten zijn (verwarring voorkomen) worden gezien als één onderneming.

De schaduwkant van Dick Bruna. Tot 19 augustus te zien in de Kunsthal te Rotterdam.
UwJurist
UwJurist.nl
Legend

Karma: 41

Berichten: 397



Re: Welke rechtsvorm als twee ZZP'ers opereren onder dezelfde naam
« UwJurist Antwoord #34 Gepost op: 29 oktober 2017, 15:48 »

Quote : TwaBla op 28 oktober 2017, 12:56
In een ander topic heb je ook al nadere nuancering moeten aanbrengen in dat licentieverhaal.
 

Wat suggestief. Ik heb noch daar, noch hier iets hoeven nuanceren. Ik heb slechts extra uitleg gegeven over deze optie(s), net zoals ik in dit topic eerder ook al deed. Zoals altijd en overal, geldt dat je goede overeenkomsten moet gebruiken en je op eerlijke duidelijke wijze hoort te presenteren.

Waarom zo op de persoon gespeeld? 
Weinig constructief. Het voeren van dezelfde naam kan en dat heb ik al eerder aangegeven, aangetoond en uitgelegd.

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik
UwJurist.nl-Contracten en Voorwaarden-Arbeidsrecht-Huurrecht-Franchiserecht
UwJurist
UwJurist.nl
Legend

Karma: 41

Berichten: 397



Re: Welke rechtsvorm als 2 ZZP'ers opereren onder dezelfde naam
« UwJurist Antwoord #35 Gepost op: 29 oktober 2017, 15:56 »

Quote : TwaBla op 28 oktober 2017, 12:21
 
Antwoord is dan: Nee, het mag niet. Tenzij...
...en daarna pas wordt dat licentieverhaal relevant.
Dan nog kan en mag de constructie niet gebruikt worden om verwarring te veroorzaken.
 
Niemand stelt dat je verwarring mag veroorzaken. Het is ook geen kwestie van 'tenzij'. Het voeren van dezelfde naam mag gewoon. Maar uiteraard moet je dat op de correcte wijze regelen, zoals ik hier en in het eerdere topic al aangaf. Naar elkaar toe als bedrijven, maar ook naar de buitenwereld toe.

Overigens, het zonder enige toelichting citeren van een een paar leden van een wetsartikel biedt geen enkele meerwaarde, integendeel. Je creëert juist daarmee verwarring. Het is namelijk niet de absolute waarheid. Integendeel (zoals aangetoond).
Vandaar mijn vraag: ja, en?

Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik
UwJurist.nl-Contracten en Voorwaarden-Arbeidsrecht-Huurrecht-Franchiserecht
TwaBla
Raad van Advies
Legend

Karma: 232

Berichten: 15732



Re: Welke rechtsvorm als twee ZZP'ers opereren onder dezelfde naam 1 kneus
« TwaBla Antwoord #36 Gepost op: 29 oktober 2017, 18:55 »

Quote : UwJurist op 29 oktober 2017, 15:48
Weinig constructief. Het voeren van dezelfde naam kan en dat heb ik al eerder aangegeven, aangetoond en uitgelegd.
 
Inderdaad.

En eerder ben je ook al gecorrigeerd op het punt van die (mondelinge) licentie-overeenkomst.   

Quote : Jaap van Lynden op 27 februari 2017, 11:53
In aanvulling op het voorgaande: artikel 16 wetboek van koophandel luidt: "De vennootschap onder eene firma is de maatschap, tot de uitoefening van een bedrijf onder eenen gemeenschappelijken naam aangegaan."

Dat is nogal ruim, maar beter wordt het niet. Wat Luc in zijn inleiding voorstelt, kan hier makkelijk onder vallen. Meerdere personen die met grote zelfstandigheid samen onder een gemeenschappelijke naam opereren.

Met een samenwerkingsovereenkomst ben je er niet echt, zoals Ron met benoeming van keiharde jurisprudentie heeft opgemerkt kunnen derden nog steeds stellen dat er sprake is van uitoefening van een bedrijf onder gemeenschappelijke naam. Die hebben immers niks te maken met jullie samenwerkingsovk. Om hier zo veel mogelijk "onderuit" te komen, moet je er voor zorgen dat je alleen de overeenkomst met de opdrachtgever sluit en het contactpersoon naar klanten toe bent en andere zzp'ers steeds apart als hulppersoon inschakelt.

Het blijft een beetje schuiven met papier, waarbij je steeds moet opletten dat de praktijk en de papieren werkelijkheid hetzelfde blijven. Wellicht dat een B.V. het overwegen waard is. Opdrachtgevers en samenwerkers weten dan allebei wie hun contractspartij is en wat de rechten over en weer zijn.

Of zet een heroverwegingsmoment in de agenda, eerst anderhalf jaar samenwerkingsovk proberen en als het loopt de extra kosten en zekerheid van de bv nemen.
 


Er gaat iets fout met de links naar het oudere topic: Samenwerking met verschillende ZZP'ers onder één naam. Links verwijzen terug naar dit topic...

De schaduwkant van Dick Bruna. Tot 19 augustus te zien in de Kunsthal te Rotterdam.
Norbert Bakker
B2BSure, verzekeringen en risicobeheer
Moderator

Karma: 1139

Berichten: 10861



Re: Welke rechtsvorm als 2 ZZP'ers opereren onder dezelfde naam
« Norbert Bakker Antwoord #37 Gepost op: 29 oktober 2017, 19:11 »

Met ieders welnemen zet een slot op dit topic. Rest van deze 1 op 1 discussie graag in stamtafel of via PM.

In overleg met de topicstarter wordt nog bekeken of er nog voor vraagsteller relevante delen zijn die kunnen worden afgesplitst.


Pagina's: 1 2 [3]  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons