Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.

  Higherlevel.nl
  Innovatieve nieuwe ideeën
  Intellectueel eigendomsrecht en productbescherming
  Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
Pagina's: 1 2 [3] 4 5
Auteur  Onderwerp: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten. (7985 keer gelezen)
J Doe
Super Senior

Karma: 7

Berichten: 132



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« J Doe Antwoord #30 Gepost op: 7 november 2017, 19:58 »

Quote : TwaBla op  7 november 2017, 19:38
Dit was de intro van de vraagsteller.

Quote : Johnvdk op 23 juli 2017, 22:52
In maart 2017 ontvang ik van een advocaten-duo een brief van drie kantjes. Men vertelt te handelen in opdracht van fotograaf X met een claim van € 815,00 omdat een auteursrechtelijk beschermde foto was gebruikt op een website.
 
Of daar nadere nuance in aangebracht moet worden, gaan we hopelijk nog horen.

 

Een brief van 3 kantjes terwijl 1 alinea zou moeten volstaan als het echt zo simpel was.

Tot mij wendde zich de heer F. Otto, cliënt. U heeft een foto waarvan het auteursrecht bij cliënt ligt gebruikt op uw website (zie bijlage met screenshot) zonder daar de gebruikelijke licentievergoeding voor te betalen. Hierbij verzoek – en voor zover nodig sommeer – ik u om €815 over te maken op ons rekeningnummer. Onder behoud van alle rechten en weren. mr. Dick   
« Laatste verandering: 7 november 2017, 20:00 door JanDoeDel »
Benm
Moderator

Karma: 188

Berichten: 6000



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« Benm Antwoord #31 Gepost op: 8 november 2017, 00:48 »

Iets dergelijks zou inderdaad moeten volstaan, en er hoeft geen verhaal bij over eventuele vervolgstappen als je niet betaalt of iets dergelijks. Die zet ik tenslotte ook niet standaard onder mijn facturen, die kunnen wachten tot een eind in een incassotraject waarbij je daadwerkelijk overweegt te gaan dagvaarden.

Wat het misschien in nederland nogal lastig maakt is dat het verschil maakt of je ter goeder trouw handelde of niet. Als iets zich vrij overtuigend presenteert als een gratis photostock site (die bestaan tenslotte) en iemand gebruikt daarvan een foto dan is dat ter goeder trouw.

Als later blijkt dat die photostock site helemaal niet legaal was en mogelijk zelfs een 'honeypot' opgezet om later alsnog geld te eisen, plus 'kwader trouw boete', zit een rechter ook met een lastige kwestie. Zeker als de gratis photostock opeens offline verdwenen is wordt het een lastig te bewijzen verhaal voor beide kanten. Ergens kan ik me dan voorstellen dat een rechter wel acht dat het gebruik onrechtmatig was, maar niet bewezen ter kwader trouw, waardoor de vergoeding aanzienlijk lager uitvalt.

En dan kom je ook bij de proceskosten uit natuurlijk: Als de eiser 2500 euro wilde, maar de rechter een bedrag van 300 euro billijk acht, wie is dan grotendeels in het ongelijk gesteld en wordt veroordeeld in de proceskosten? De eiser, de gedaagde, of moet ieder haar eigen kosten dragen (lijkt me redelijk). Zeker als de griffiekosten en dergelijke niet verhaald worden op de gedaagde dan maakt zo'n claimpartij al snel verlies.

StevenK
Raad van Advies
Legend

Karma: 307

Berichten: 3638

Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten. 1 reus
« StevenK Antwoord #32 Gepost op: 8 november 2017, 07:17 »

Quote : Benm op  8 november 2017, 00:48
Iets dergelijks zou inderdaad moeten volstaan
 
Dat is hoe mijn beroepsgroep zichzelf aan het werk houdt. Lange verhalen schrijven in plaats van te zeggen waar het op staat.

Partner bij Storm van 's Gravesande Advocaten te Ede: www.advocaatstorm.nl
Focus op ondernemers- en insolventierecht
blog: http://advocaatkroesbergen.wordpress.com
Johnvdk
Senior

Karma: 5

Berichten: 47



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« Johnvdk Antwoord #33 Gepost op: 20 november 2017, 16:42 »

Update.

Vooraf aan de betekening van de exploot dagvaardingen vorige week, zijn de afzonderlijke advocaten en het advocatenkantoor geïnformeerd. Van de betrokken advocaten zelf hebben we nog niets vernomen. Het gedagvaarde advocatenkantoor heeft inmiddels een ander advocatenkantoor ingeschakeld. Vanuit dit kantoor is telefonisch contact gezocht met Mr. Emin Schijlen met het verzoek hem te voorzien van alle relevante informatie. Aan dit verzoek geven we echter geen gehoor omdat de gedagvaarde partijen zelf moeten voorzien in hun informatie naar de advocaat die hun vertegenwoordigd.

Gezien de gestelde vraag om informatie, hebben we het vermoeden dat het oorspronkelijke advocatenkantoor  - waar de advocaten werkzaam waren – volstrekt onwetend is over de capriolen die hun advocaten hebben uitgehaald. Het zou dus nog best wel eens mogelijk kunnen zijn dat het advocatenkantoor deze voormalige werknemers ter verantwoording gaat roepen.
De rolzitting staat gepland voor 22 november a.s. Tot die tijd hebben de gedagvaarde partijen de tijd om inhoudelijk te reageren, en of in overleg te gaan met onze jurist.
J Doe
Super Senior

Karma: 7

Berichten: 132



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« J Doe Antwoord #34 Gepost op: 20 november 2017, 18:08 »

Altijd fijn, een update. Jammer dat TS niet ingaat op recente bijdragen over de vraag of de gemaakte kosten op gaan wegen tegen de eventueel toegewezen claim.

Het gaat hier om het verhalen van zogenaamde onderzoekskosten. Daar zijn diverse procedures over gevoerd en daarbij komt naar voren dat er allereerst bewezen moet worden dat er sprake is van onrechtmatig handelen. In dit geval zou de betreffende fotograaf geen opdracht gegeven hebben maar het is onduidelijk gebleven of een andere partij, zoals een stockfotosite, dat wel heeft gedaan. Als er al sprake zou zijn van onrechtmatigheid dan zal toch ook vastgesteld moeten worden wie precies onrechtmatig heeft gehandeld.

Vervolgens moet worden vastgesteld of de onderzoekskosten in alle redelijkheid zijn gemaakt (dubbele redelijkheidstoets). Voor het betwisten van een factuur van €815,- die na betwist te zijn is ingetrokken zijn veel hogere onderzoekskosten al snel onredelijk. Heel interessant hoe dit gaat aflopen, zeker nu het vooral richting een advocatenkantoor gaat en hoe de kantonrechter een en ander weegt op de rolzitting.

Ook heel lezenswaardig is een nadere kennismaking met bovengenoemde jurist. Heel interessant hoe die over zijn beroepsgroep denkt.  
« Laatste verandering: 20 november 2017, 18:19 door JanDoeDel »
TwaBla
Raad van Advies
Legend

Karma: 214

Berichten: 15373



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« TwaBla Antwoord #35 Gepost op: 20 november 2017, 18:14 »


Niet voor niks wordt de deadline nog eens herhaald op dit forum. De dreiging van openbaring voegt een extra dimensie toe aan deze zaak. Ik hoef het scenario niet uit te tekenen waarin de balans tussen 'algemeen belang' versus 'afrekening' doorslaat. Ben benieuwd naar de afloop. En vooral of er meer ondernemers vage claims gehad hebben.

De donkere kant van Bruna. Kunsthal 10 maart tot 19 augustus
Highio
Moderator

Karma: 323

Berichten: 6989



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« Highio Antwoord #36 Gepost op: 20 november 2017, 18:41 »

John, waarom geen klacht?

Groet,

Highio

HL guest hospitality team member.
Johnvdk
Senior

Karma: 5

Berichten: 47



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten. 1 reus
« Johnvdk Antwoord #37 Gepost op: 21 november 2017, 01:48 »

Reagerend op enkele opmerkingen en vragen vanuit het forum:
Deze hele toestand kost inderdaad handenvol met geld. Maar vervelender is dat positieve energie moet worden gestoken in een zaak waarin alles een negatieve sfeer heeft.

Dat we (nog) geen namen benoemen en of een klacht indienen komt voornamelijk omdat we te maken hebben met een landelijk bekend kantoor met vele en lange “tentakels”.
Dit werd direct al duidelijk tijdens een telefoongesprek tussen de advocaat en Mr. Schijlen waarin de advocaat de tekst bezigt  “Hij (ik dus) haalt toch alleen maar bakzeil bij de rechtbank”.
M.a.w. de advocaat kwalificeert ondubbelzinnig de kantonrechter op voorhand als een niet-ter zake doende element in ons model van het rechtsbestel waarbij op voorhand zal worden geoordeeld in het voordeel van het advocatenkantoor en haar aandeelhouders.
We mogen niet vergeten dat ook rechters diverse (onbezoldigde) bijbaantjes kunnen hebben.

Wij houden er rekening mee dat de rechter in ons nadeel kan beslissen. Dus letten we goed op dat we niet kunnen worden afgerekend op de tekst die we hier openbaar maken.
RT
Legend

Karma: 112

Berichten: 1348

Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« RT Antwoord #38 Gepost op: 21 november 2017, 08:47 »

Quote : Johnvdk op 21 november 2017, 01:48
M.a.w. de advocaat kwalificeert ondubbelzinnig de kantonrechter op voorhand als een niet-ter zake doende element in ons model van het rechtsbestel waarbij op voorhand zal worden geoordeeld in het voordeel van het advocatenkantoor en haar aandeelhouders.
We mogen niet vergeten dat ook rechters diverse (onbezoldigde) bijbaantjes kunnen hebben.
 
Illuminatie much?

Quote : Johnvdk op 21 november 2017, 01:48
Dit werd direct al duidelijk tijdens een telefoongesprek tussen de advocaat en Mr. Schijlen waarin de advocaat de tekst bezigt  “Hij (ik dus) haalt toch alleen maar bakzeil bij de rechtbank”.
 
Wellicht dat je gewoon daadwerkelijk een kansloze zaak hebt... En in het 'slechtste' geval is het een speldenprikje om twijfel te zaaien.
Laat je in ieder geval niet gek maken door een jurist die opvallend veel advocaten lelijk vindt als gevolg van de gemene blik in hun ogen.   

That awkward moment when your sarcasm is so advanced people actually think you're stupid
UwJurist
UwJurist.nl
Legend

Karma: 36

Berichten: 343



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« UwJurist Antwoord #39 Gepost op: 21 november 2017, 16:23 »

Quote : Johnvdk op 20 november 2017, 16:42
De rolzitting staat gepland voor 22 november a.s. Tot die tijd hebben de gedagvaarde partijen de tijd om inhoudelijk te reageren, en of in overleg te gaan met onze jurist.
 
Vergeet het maar. Dat wordt eerst twee keer 4 weken uitstel ... En zoals hier vaker geschreven (door anderen en ondergetekende) waarschijnlijk zonde van alle tijd en kosten. Er hadden ook andere wegen bewandeld kunnen worden.

En wat een gekleurde aannames toch allemaal, zoals de volgende:

Quote : Johnvdk op 21 november 2017, 01:48
.... M.a.w. de advocaat kwalificeert ondubbelzinnig de kantonrechter op voorhand als een niet-ter zake doende element in ons model van het rechtsbestel waarbij op voorhand zal worden geoordeeld in het voordeel van het advocatenkantoor en haar aandeelhouders.
We mogen niet vergeten dat ook rechters diverse (onbezoldigde) bijbaantjes kunnen hebben.
 

Johnvdk
Senior

Karma: 5

Berichten: 47



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« Johnvdk Antwoord #40 Gepost op: 24 november 2017, 15:16 »

Update.

Rolzitting is niet doorgegaan. De advocaten hebben 6 weken uitstel aangevraagd.

Nog even inhakend op de opmerking  “wat een aannames” van “UwJurist”.
Nee, dit zijn geen aannames, maar conclusies vanuit opgetekende uitspraken.

Uw melding “Er hadden ook ander wegen kunnen worden bewandeld” is voor de belangstellende hier echter wel een aanname. Met alle respect, maar aansluitend op het doel van dit forum zou het handiger zijn om dan vervolgens ook een onderbouwing te geven van wat volgens u deze “andere wegen” zouden zijn. We leren het graag.
UwJurist
UwJurist.nl
Legend

Karma: 36

Berichten: 343



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« UwJurist Antwoord #41 Gepost op: 24 november 2017, 16:33 »

Zoals ik u al aangaf: er werd al 1 keer uitstel gevraagd. De rolzitting is overigens wel degelijk doorgegaan hoor.

Die andere wegen hebben zowel anderen als ik hier al eerder aangegeven (klacht indienen etc.). Lees nog eens terug zou ik zeggen.

En u doet wel degelijk nogal wat aannames, over bijvoorbeeld de rechterlijke macht.

Enfin.
Uw reacties benemen mij inmiddels de lust in dit topic / uw reacties vooralsnog nog enige energie te steken.

Johnvdk
Senior

Karma: 5

Berichten: 47



Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten. 2 reuzen
« Johnvdk Antwoord #42 Gepost op: 9 december 2017, 13:55 »

Update:

Nadat de advocaat – die door het advocatenkantoor was ingezet – de exploot dagvaarding van de deurwaarder heeft ontvangen, weet deze te melden niet aan deze zaak te willen beginnen en heeft zich vervolgens teruggetrokken.
Dus weer extra kosten van € 249,00 voor niets.
RT
Legend

Karma: 112

Berichten: 1348

Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« RT Antwoord #43 Gepost op: 9 december 2017, 18:20 »

Hoezo is er voor niets betaald?

That awkward moment when your sarcasm is so advanced people actually think you're stupid
StevenK
Raad van Advies
Legend

Karma: 307

Berichten: 3638

Re: Lucratief business model voor auteursrecht advocaten.
« StevenK Antwoord #44 Gepost op: 9 december 2017, 21:26 »

Quote : Johnvdk op 24 november 2017, 15:16
Update.

Rolzitting is niet doorgegaan. De advocaten hebben 6 weken uitstel aangevraagd.

 
De rolzitting is wel doorgegaan, want *op* de rolzitting is 6 weken uitstel gegeven.
Quote : Johnvdk op  9 december 2017, 13:55
Update:

Nadat de advocaat – die door het advocatenkantoor was ingezet – de exploot dagvaarding van de deurwaarder heeft ontvangen, weet deze te melden niet aan deze zaak te willen beginnen en heeft zich vervolgens teruggetrokken.
Dus weer extra kosten van € 249,00 voor niets.

 
Dit begrijp ik niet. Wie is 'deze' en welke kosten heb je dan voor niets gemaakt?

Partner bij Storm van 's Gravesande Advocaten te Ede: www.advocaatstorm.nl
Focus op ondernemers- en insolventierecht
blog: http://advocaatkroesbergen.wordpress.com
Pagina's: 1 2 [3] 4 5  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons