Van harte welkom op ons ondernemersforum

In Memoriam : Peter Bonjernoor  Ter nagedachtenis aan hem, heffen we het glas. Ben je daar ook bij?

Outsourcing IT werk buitenland, ervaringen?

  Higherlevel.nl
  Internationaal ondernemen
  Internationaal ondernemen
  Outsourcing IT werk buitenland, ervaringen?
Pagina's: [1] 2 3 ... 5
Auteur  Onderwerp: Outsourcing IT werk buitenland, ervaringen? (17720 keer gelezen)
old account
Legend

Karma: 54

Berichten: 715



Outsourcing IT werk buitenland, ervaringen?
« old account Gepost op: 5 augustus 2004, 12:30 »

Hallo,
Ik vraag me af of jullie ervaring hebben met outsourcing van IT werk (programmeren / designwerk) naar goedekope landen. Voor mij zullen bijvoorbeeld lage uur lonen interessant zijn bij het maken van internet applicaties.

Hoe pakken julie dit aan?
Advertentie laten ophangen op de plaatselijke universiteit en hopen op een goede reactie?
Contact opnemen met een tussenpersoon hier in Nederland?
Of wachten tot je een aanbod krijgt?

Ben benieuwd. Jelmer.
« Laatste verandering: 7 februari 2005, 09:28 door De Witte »
XYZdotCLUB
@XYZdotCLUB
Legend

Karma: 44

Berichten: 688



Re:Outsourcing, ervaringen?
« XYZdotCLUB Antwoord #1 Gepost op: 5 augustus 2004, 14:02 »

Wij zijn laatst benaderd door een partij uit India met een outsourcing programma. Voor een paar euro per uur wordt daar door locals gewerkt aan applicaties/design/etc. Toch vond ik het zelf een beetje knullig uit zien.

In ieder geval de manier waarop de presentatie e.d. werd gehouden, niet erg professioneel.

Daarnaast zou er dan een contract voor een jaar aangegaan worden voor een X aantal personen die een Y aantal uren zouden werken.

Toch heb je dan te maken met tijdsverschillen, taal, opleiding (?), etc.

Ik hou het dus bij ons eigen netwerk van freelance desingers en programmeurs waaraan opdrachten worden uitbesteed.

Jeroen Bakker
Legend

Karma: 536

Berichten: 8179



Re:Outsourcing, ervaringen?
« Jeroen Bakker Antwoord #2 Gepost op: 5 augustus 2004, 14:19 »

Je zou een mailtje kunnen sturen richting Dennis Hettema (zrski op dit forum), hij heeft veel ervaring met outsourcing naar de Oekraïne.
old account
Legend

Karma: 54

Berichten: 715



Re:Outsourcing, ervaringen?
« old account Antwoord #3 Gepost op: 5 augustus 2004, 14:23 »

Als hij online komt (msn) spreek ik hem erop aan, bedankt!
msteer
RouteXL
Expert Member
Legend

Karma: 131

Berichten: 1621



Re:Outsourcing, ervaringen?
« msteer Antwoord #4 Gepost op: 5 augustus 2004, 16:16 »

naar het buitenland outsourcen wordt ook wel offshoren genoemd.
zie leuke (en minder leuke) achtergronden op de website van Lizatec.

3amp
Super Senior

Karma: 5

Berichten: 134

Re:Outsourcing, ervaringen?
« 3amp Antwoord #5 Gepost op: 6 augustus 2004, 14:40 »

Quote : jelmerdejong op  5 augustus 2004, 12:30
Hallo,
Ik vraag me af of jullie ervaring hebben met outsourcing van IT werk (programmeren / designwerk) naar goedekope landen. Voor mij zullen bijvoorbeeld lage uur lonen interessant zijn bij het maken van internet applicaties.

Hoe pakken julie dit aan?
Advertentie laten ophangen op de plaatselijke universiteit en hopen op een goede reactie?
Contact opnemen met een tussenpersoon hier in Nederland?
Of wachten tot je een aanbod krijgt?

Ben benieuwd. Jelmer.

 

Veel bedrijven besteden uit naar India - ik ben zelf van mening dat goedkoop niet altijd per definitie de beste keuze is tenzij je een heel goed contact hebt in het land zelf. Ik besteed wat van mijn werk uit naar Tsjechie waar ik ook vandaan kom, waar ik een leger aan advocaten ken (dus mocht een leverancier de fout ingaan dan heb ik dat zo opgelost) en weet hoe of wat. Mijn clienten hebben er dan ook helemaal geen probleem mee omdat zij weten dat ik bij grotere projecten vaak naar CZ afreis om alles in de gaten te houden - of een programmeur hiernaartoe kan halen indien nodig. Dit zelfde kan ik niet met hetzelfde gemak doen in India en ik kan mij zo voorstellen door de afstand een ander ook niet.

Kortom - outsourcen naar buitenland ja - maar dan ook binnen bepaalde grenzen (EU) waar alles tastbaar en bestuurbaar blijft. India zou ik nooit doen, vind ik teveel risico - dan betaal ik liever iets meer al wetende dat het allemaal goed zit. (dan nog ben ik 50% goedkoper dan de rest in NL ;-))

Groet,

Stepan

3 AM Productions - New media design & services
http://www.3amp.com/
old account
Legend

Karma: 54

Berichten: 715



Re:Outsourcing, ervaringen?
« old account Antwoord #6 Gepost op: 6 augustus 2004, 15:02 »

Bedankt voor je reactie!
Je hebt dus zelf contact gelegd met de mensen in Tsjechie. Zou je me (eventueel via PM) kwijt willen hoeveel je per uur betaald? Ik heb een aanbod gekregen van een Russisch web-ontwikkel bureau (met 20 werknemers, allemaal hoog afgestudeerd, wat me verteld) dat voor 15 euro per uur werkt.
Alleen, zoals je zelf ook aangeeft, als het mis gaat. Rusland is niet bepaald dichtbij. Dan zou je eerder aan Tsjechie, zoals jij opperd of Roemenie (Das ook niet zover) denken.

Jelmer.
3amp
Super Senior

Karma: 5

Berichten: 134

Re:Outsourcing, ervaringen?
« 3amp Antwoord #7 Gepost op: 6 augustus 2004, 15:15 »

Quote : jelmerdejong op  6 augustus 2004, 15:02
Bedankt voor je reactie!
Je hebt dus zelf contact gelegd met de mensen in Tsjechie. Zou je me (eventueel via PM) kwijt willen hoeveel je per uur betaald? Ik heb een aanbod gekregen van een Russisch web-ontwikkel bureau (met 20 werknemers, allemaal hoog afgestudeerd, wat me verteld) dat voor 15 euro per uur werkt.
Alleen, zoals je zelf ook aangeeft, als het mis gaat. Rusland is niet bepaald dichtbij. Dan zou je eerder aan Tsjechie, zoals jij opperd of Roemenie (Das ook niet zover) denken.

Jelmer.
 

Je kan me toevoegen aan je msn of even mailen op  stepan . hluchan @ 3amp . com  dan kan ik je meer vertellen.

Rusland - standaard verkooppraatje, ken niemand die het heeft aangedurfd daar iets groters te doen. Kijk, een ordertje voor een kleine app. is geen probleem, maar als je een heel project laat doen waar jij voor 10-100.000 in zit, dan neem je dat risico gewoon niet.

s.

3 AM Productions - New media design & services
http://www.3amp.com/
poltergeist
Senior

Karma: 0

Berichten: 48

Re:Outsourcing, ervaringen?
« poltergeist Antwoord #8 Gepost op: 6 augustus 2004, 18:04 »

Er zijn ook bedrijven die het spul uit india gaan terughalen. Goedkoop is inderdaad leuk maar je weet eigenlijk nooit wat je terugkrijgt (en 1 euro betalen aan rotzooi is 1 euro teveel).

Heel fijn als het allemaal bijna niets kost maar als je bedrijf stil ligt omdat die indier aan de andere kant van de lijn niet te begrijpen is, dan ben je nog nergens.

Ik vraag me ook af hoe het zit met aansprakelijkheid. Stel je laat daar een website maken en de een of andere crimineel hackt je site en pikt 5000 creditcard nummers. (gaan we er even vanuit dat het bedrijf prutswerkt heeft afgeleverd waardoor het spul op straat ligt)

Kun je zoiets wel verhalen bij een overzeese partij ?

The future is open !
3amp
Super Senior

Karma: 5

Berichten: 134

Re:Outsourcing, ervaringen?
« 3amp Antwoord #9 Gepost op: 7 augustus 2004, 01:18 »

Quote : poltergeist op  6 augustus 2004, 18:04
Er zijn ook bedrijven die het spul uit india gaan terughalen. Goedkoop is inderdaad leuk maar je weet eigenlijk nooit wat je terugkrijgt (en 1 euro betalen aan rotzooi is 1 euro teveel).

Heel fijn als het allemaal bijna niets kost maar als je bedrijf stil ligt omdat die indier aan de andere kant van de lijn niet te begrijpen is, dan ben je nog nergens.

Ik vraag me ook af hoe het zit met aansprakelijkheid. Stel je laat daar een website maken en de een of andere crimineel hackt je site en pikt 5000 creditcard nummers. (gaan we er even vanuit dat het bedrijf prutswerkt heeft afgeleverd waardoor het spul op straat ligt)

Kun je zoiets wel verhalen bij een overzeese partij ?
 

Ten eerste - schadeclaims liggen altijd makkelijker op nationaal niveau lijkt mij. Als ik een schadeclaim in CZ neer zou leggen, dan gaat alles via de rechter e.d. en kan het jaren duren. (Nu ken ik zoveel advocaten/juristen dat dat wel goed zit gezien zij zo hun manieren hebben... maar anders kan het flink wat tijd in beslag nemen - mijn vader specialiseert zich hierop, dus ik weet er wel wat vanaf)  Terwijl als ik 'm aan een NL firma richt, dan kan dat heel snel lopen.

Dit is dan ook een van de redenen waarom ik denk dat outsourcing naar India of Rusland geen goed idee is, tenzij je het doet aan iemand gevestigd in jouw land of EU, die op lokaal niveau kan opereren en weet hoe of wat. Dat neemt nogal wat risico weg. Als ik mezelf als voorbeeld neem - mijn klanten kunnen gerust een schadeclaim bij mij neerleggen en deze gemakkelijk op mij verhalen. Hoe ik het verder regel of verder verhaal op mijn leveranciers is mijn probleem. Nu heb ik backup - maar er zijn er zat die dat niet hebben en simpelweg iets laten bouwen niet denkend  aan dit soort situaties.

Ik heb hier veel mensen over gesproken gezien ik hier een constructie/concept voor heb bedacht waardoor je de meeste risico's wegneemt - of zeg maar gerust, alle risico's wegneemt, terwijl je toch top-programmeurs voor 'peanuts' aan kunt bieden.

hmm.. .anyway, ik ga weer snel verder. Heb een hoop te doen nog  

Greetz

Stepan

3 AM Productions - New media design & services
http://www.3amp.com/
Pierre
Newbee

Karma: 0

Berichten: 3

Re:Outsourcing, ervaringen?
« Pierre Antwoord #10 Gepost op: 1 september 2004, 17:30 »

Dit is een leuke discussie. Weinig over Oekraine. Wij ontwikkelen in Kiev. Hebben een team van 10 man. Kiev is vergelijkbaar met Rusland en best wel dicht bij. 2,5 uur vliegen en maar 1 uur tijdsverschil. Wij doen met name complexe webapplicaties op basis van J2EE, JSP, EJB. Je moet het daar kennen en er in zittenmaar dan loopt het prima.
Kosten zijn ook prima te doen.

mvg

Pieter
old account
Legend

Karma: 54

Berichten: 715



Re:Outsourcing, ervaringen?
« old account Antwoord #11 Gepost op: 1 september 2004, 18:15 »

Via IM heb ik nu contact met iemand in Oekraine, daar ga ik zoieso verder mee. Ben door hem gevraagd zijn bedrijf te vertegenwoordiggen in Nederland en omringende landen en kan zelf zeker werk aan zijn bedrijf kwijt.

Jelmer.
Ilja van Roon
Retired Mod
Legend

Karma: 146

Berichten: 759



Re:Outsourcing, ervaringen?
« Ilja van Roon Antwoord #12 Gepost op: 2 september 2004, 06:59 »

Volgens een rapport loont outsourcing in elk geval voor CEOs:
http://blogs.zdnet.com/index.php?p=420&tag=zdfd.left.blog

en ze waren al zo arm....

Download: Capture. Deliver. Excel. to learn about the principles, strategies and processes of business writing.
Pierre
Newbee

Karma: 0

Berichten: 3

Re:Outsourcing, ervaringen?
« Pierre Antwoord #13 Gepost op: 2 september 2004, 15:27 »

Oekraine is zeker interessant voor webdesign ook. Wij doen momenteel webdesignprojecten voor 7-8 euro per uur. Ik neem aan dat je dan in dezelfde richting zit. of als het een klein bedrijf is nog lager.

Pieter
TwaBla
Raad van Advies
Legend

Karma: 202

Berichten: 15228



Re:Outsourcing, ervaringen?
« TwaBla Antwoord #14 Gepost op: 2 september 2004, 16:34 »

Je kosten per uur dalen maar de coördinatiekosten stijgen. Voor kleine opdrachten en kleine opdrachtgevers is offshoring danwel nearshoring logischerwijze niet haalbaar. Tenzij je natuurlijk veel vergelijkbare kleine opdrachten krijgt.

Overigens, bedrijven als Perfectview en Cyco Software zetten al jaren Russische programmeurs in.   

Pet af voor Peter
Pagina's: [1] 2 3 ... 5  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons