Vvd grootste, moeizame formatie in zicht

  Higherlevel.nl
  Overheidszaken
  De overheid en ondernemers
  Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
Pagina's: 1 2 [3] 4
Auteur  Onderwerp: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht (2916 keer gelezen)
Benm
Moderator

Karma: 185

Berichten: 5802



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« Benm Antwoord #30 Gepost op: 17 maart 2017, 13:47 »

Quote : Hans v Nijnatten op 17 maart 2017, 10:10
Volgens mij is het juist heel eenvoudig. Eerst gaat men het met Klaver (VVD/CDA/D66/GL) proberen maar die is nog niet klaar met bouwen en al zeker niet klaar om te gaan regeren, dus dat gaat niet lukken. Een links kabinet met de SP gaat het ook niet worden omdat de PvdA niet wil en het CDA ook niet.

Dan komt de CU (met gedoogsteun SGP) in beeld en die kunnen één van hun speerpunten verzilveren (levenseinde wet) die anders vrijwel zeker door D66 en VVD wordt doorgezet. Dus denk ik dat het vrijwelzeker VVD/CDA/D66/CU (SGP) wordt. D66 moet regeren, CDA wil regeren, VVD moet de MP leveren en dus ook regeren en CU/SGP kunnen speerpunt binnenhalen die voor anderen ook maar veel minder van beland is.
 

Ik vraag me af of d66 dat punt wil uitruilen, en denk dat de christelijke partijen het wel als harde voorwaarde zullen stellen.

Overigens is het wel een slim en gemakkelijk item om uit te ruilen, gezien van uitstel geen afstel hoeft te komen. De vraag is meer of de achterban zoiets begrijpt, dan levenseinde verhaal kan men prima een paar jaar uitstellen tot er een situatie is waarbij de chistelijke partijen even niet als coalitiepartners nodig zijn voor een meerderheid.

GL zou wel kunnen, maar wat moet je ze dan geven? Misschien iets dat in de toekomst ligt zodat je er als regering geen last van hebt (emissiebeperking, milieubelasting, etc in 2025 ofzo?) terwijl GL er wel even sier mee kan maken het binnengeharkt te hebben. De volgende ronde maak je van 2025 2035, en daarna is het wel weer vergeten door een acuter probleem  

Sander_Aerts
Super Senior

Karma: 4

Berichten: 144



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« Sander_Aerts Antwoord #31 Gepost op: 18 maart 2017, 02:53 »

Quote : Mikky Vrolijk (Kermie) op 17 maart 2017, 10:43
Met Klaver lijkt mij qua formatie niet interessant. Al zegt Klaver concessies te willen doen, maar daar zullen zijn GL-kiezers op specifieke issues v.w.b. het verkiezingsprogramma niet blij mee zijn.

Daar komt nog bij dat een formatie met GL voor ondernemers ook niet interessant is.
Zie artikel Business Insider: "De VVD en GroenLinks staat diametraal tegenover elkaar bij het belasten van ondernemers".

 

Klaver kan niet meedoen, als hij meedoet met VVD/CDA/D66 wordt ie over 4 jaar ook afgestraft hij zal teveel van zijn wilde plannen moeten laten varen dan namelijk. Ik ben sowieso blij dat PVV in ieder geval niet de grootste geworden is maar mijn eigen partij (VVD dus). Met DENK ben ik minder blij, wat mij betreft horen dubbele nationaliteiten niet in de kamer thuis. Ze kunnen eventueel met een minderheids kabinet, maar dan moeten ze wel voor elk idee mensen uit de oppositie ronselen  . Of ze moeten er CU bij doen, wat ook wel knap is dat FvD 2 zetels gehaald heeft vanuit het niks.

Met vriendelijke groet,

Sander Aerts - Aerts IT Group B.V.
www.aertsit.com / www.masatel.com / www.sander.science
colombo
Legend

Karma: 8

Berichten: 475

Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« colombo Antwoord #32 Gepost op: 19 maart 2017, 17:31 »

Quote : Norbert Bakker op 16 maart 2017, 09:10
Mening 1:
Quote : Joost Rietveld op 16 maart 2017, 07:41
Minderheidskabinet kan inderdaad, maar dan moeten cda d66 en vvd op voorhand al meer concensus hebben in hun programma dan nu
 

Mening 2:
Quote : colombo op 16 maart 2017, 08:37
maar vooral ook goed voor zelfstandig werkend Nederland aangezien de partijen op grote lijnen het behoorlijk met elkaar eens zijn
 

Ahum...als ik de partij programma's vergelijk dan verschillen deze partijen vooral sterk van mening over het onderwerp "zelfstandige werend Nederland"!  Vooral de plannen van het CDA staan lijnrecht tegenover die van de de VVD, en D66 neigt meer naar de CDA visie dan die van de VVD.

Citaat:
Quote:
Zzp’ers
De regelingen voor zzp’ers mogen flink op de schop, als het aan het CDA ligt. “Wij vinden de zekerheid van een vast contract belangrijk, zeker nu we zien dat op de arbeidsmarkt een ongelijk speelveld is ontstaan tussen werknemers in vaste dienst en zzp’ers. De eersten betalen voluit mee aan de collectieve voorzieningen van onze verzorgingsstaat, terwijl zzp’ers vaak aanzienlijke fiscale kortingen krijgen zonder mee te betalen aan collectieve regelingen voor ziekte en arbeidsongeschiktheid”, zo valt er te lezen.

Arbeidsongeschiktheid
Daarom moet er één basisverzekering voor arbeidsongeschiktheid komen en moet het voor werkgevers aantrekkelijker worden om mensen in dienst te nemen, door de verplichting tot loondoorbetaling bij ziekte fors terug te brengen en het ontslagrecht te versoepelen. Tevens pleit het CDA voor een vijfjaarcontract. Want: “Veel beter dan elke twee jaar weer op straat staan.”
 
Bron: De wereld van de ondernemer; "dit willen de politieke partijen met ondernemers en het MKB"


Mening 3:derhalve:
Op het - voor dit forum relevante - onderwerp ondernemen en ondernemerschap zijn de grote partijen het behoorlijk met elkaar oneens.

Waar CDA en VVD het wel met elkaar eens zijn is de versoepeling van het ontslagrecht en langere contracten voor bepaalde tijd: dat is goed nieuws voor ondernemers met personeel, maar niet per sé goed nieuws voor ZZP-ers: de prikkel voor bedrijven om te gaan werken met ZZP-ers neemt immers af, en de kosten (voor sociale zekerheid) voor de ZZP-ers worden hoger.
En laat dat laatste nu toevallig ook het doel zijn van FNV, aldus de nieuwe topman Han Busker in het FD:

Quote:
Om te voorkomen dat zelfstandigen zich tegen een te laag tarief aanbieden en zo een race naar de bodem aanjagen wil FNV het mes zetten in de fiscale voordelen voor zzp'ers. Dat meldt de nieuwe FNV voorzitter Han Busker in een interview met het Financieele Dagblad (FD).

In het interview pleit de voorzitter dat flexwerk te goedkoop wordt door de zelfstandigenaftrek en mkb-winstvrijstelling. De belastingvoordelen van zelfstandigen zouden te vaak verdwijnen in de zakken van opdrachtgevers
 

Nota bene: volgens de FNV heeft het FD hun standpunt uit zijn verband gerukt. Zo zou de vakbond zich juist richten op werkgevers en opdrachtgevers en de positie van zelfstandigen te verbeteren door het afdwingen van hogere tarieven.....
....de crux is natuurlijk dat de vakbond dat niet doet in het belang van de ZZP-er maar hiermee nog steeds probeert om de ZZP-er duurder te maken ten faveure van de werknemer omdat meer werknemers nu eenmaal meer leden en macht voor de vakbond betekent, en werknemers wél bijdragen aan de pensioenpot.

Het worden nog spannende tijden voor de ZZP-ers dus...

 
De fout die je maakt is te veronderstellen dat er één grote groep zelfstandigen is waarvoor één beleid gaat gelden. Daarnaast ben ik niet op de hoogte van de populatie van ondernemers op HL, maar als het gaat over mijn positie, ofwel de hoogopgeleide ZP-er zijn de drie genoemde partijen het juist met elkaar eens.

Dat een versoepeling van het ontslagrecht de positie van de hoogopgeleide ZP-er zal ondermijnen ben ik het helemaal niet mee eens. Deze ZP-ers worden specifiek ingehuurd op basis van hun kwaliteiten en persoonlijkheden en of ze in een team passen, over het algemeen in sectoren waar een grote schaarste heerst in hoogopgeleide werknemers. En dat zal heus niet bijtrekken met een versoepeling van het ontslagrecht, sterker het zal de zelfstandigheid bij die slag ZP-ers alleen maar verder aanwakkeren.

De versoepeling van het ontslagrecht zou juist gunstig kunnen uitpakken voor de onderste regionen. Dat is de groep waarbij er veelal sprake is van gedwongen zelfstandigheid zonder dat er sprake is van een bewuste en verantwoorde keuze. Voor deze groep is de onzekerheid in ondernemerschap totaal van een andere orde dan de onzekerheid van morgen nog een baan hebben. Deze groep zou bescherming moeten genieten van de overheid in de vorm van sociale zekerheid ed en eigenlijk zou je moeten afvragen of je deze groep wel moet scharen onder Zelfstandig Werkend Nederland.

Ik lees wel de teksten van de partijprogramma's maar liever luister ik naar wat de politici te zeggen hebben en waar ze werkelijk voor staan. Wat dat betreft heb ik een goed record als het gaat om de interpretatie van WDBA. De tijd zal het leren of ik het in dit geval ook juist heb. Maar het worden inderdaad spannende tijden voor (Z)ZP-ers, maar dat heet wat mij betreft voornamelijk te maken met de ruis die je her en der leest en hoort welke veelal is ingegeven door eigen belangen.
TwaBla
Legend

Karma: 147

Berichten: 13982



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« TwaBla Antwoord #33 Gepost op: 19 maart 2017, 17:51 »

Quote : colombo op 19 maart 2017, 17:31
Deze ZP-ers worden specifiek ingehuurd op basis van hun kwaliteiten en persoonlijkheden en of ze in een team passen, over het algemeen in sectoren waar een grote schaarste heerst in hoogopgeleide werknemers.
 
Dat zijn toch eigenlijk helemaal geen zelfstandigen, maar tijdelijke medewerkers.   

Caesar non supra grammaticos
Peter Bonjernoor
Webdeveloper
Moderator

Karma: 573

Berichten: 5696



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« Peter Bonjernoor Antwoord #34 Gepost op: 19 maart 2017, 18:11 »

Quote : TwaBla op 19 maart 2017, 17:51
Dat zijn toch eigenlijk helemaal geen zelfstandigen, maar tijdelijke medewerkers.   
 
Mee eens - schoolvoorbeeld van tijdelijk contract, imho.

colombo
Legend

Karma: 8

Berichten: 475

Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« colombo Antwoord #35 Gepost op: 19 maart 2017, 18:37 »

Quote : Peter Bonjernoor op 19 maart 2017, 18:11
Quote : TwaBla op 19 maart 2017, 17:51
Dat zijn toch eigenlijk helemaal geen zelfstandigen, maar tijdelijke medewerkers.   
 
Mee eens - schoolvoorbeeld van tijdelijk contract, imho.
 
Uiteindelijk zullen ze het in Den Haag allemaal gaan bepalen en voorlopig lijkt jouw mening haaks te staan op het geluid uit Den Haag. Dat is dan wel weer mijn interpretatie en mijn mening. Wat dat betreft ben ik dus, aangaande de context van dit topic, ronduit tevreden met de uitslag van de verkiezingen. En datzelfde hoor ik dus ook in mijn netwerk. Ofwel mijn interpretatie en mijn mening wordt gedeeld bij de mensen die ik spreek in mijn netwerk.
Benm
Moderator

Karma: 185

Berichten: 5802



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« Benm Antwoord #36 Gepost op: 20 maart 2017, 02:49 »

Tja, vakbonden en zzp'ers, dat gaat natuurlijk nooit boteren gezien die laatste min of meer het bestaansrecht van vakbonden ondermijnen.

Ik vind het prima als men gaat optreden tegen ficitieve dienstverbanden waarbij de uurtarieven onder het minimumloon kunnen duiken (hallo, postnl en je pakjespieten), maar dat heeft heel weinig te maken met de zzp'er die werkt voor een marktconform tarief en diverse klanten.

Je zou zoiets heel pragmatisch kunnen aanpakken door domweg een minimum uurtarief in te voeren waarboven je mensen met rust laat, zeg 25 of desnoods 50 euro per uur. Als het daaronder komt kun je je afvragen of er sprake is van een fictief dienstverband of andere malaise, daarboven is het meestal echt zelfstandig werk dat geen bemoeienis behoeft.

colombo
Legend

Karma: 8

Berichten: 475

Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« colombo Antwoord #37 Gepost op: 20 maart 2017, 11:29 »

Quote : Benm op 20 maart 2017, 02:49
Als het daaronder komt kun je je afvragen of er sprake is van een fictief dienstverband of andere malaise, daarboven is het meestal echt zelfstandig werk dat geen bemoeienis behoeft.
 
Precies, dat is exact het standpunt van de VVD en D'66 en het CDA heeft daar geen problemen mee.

En ik weet zeker dat merendeel van de ZP-ers dat beleid zullen omarmen.
realist
Legend

Karma: 37

Berichten: 738



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« realist Antwoord #38 Gepost op: 20 maart 2017, 14:23 »

Een échte zelfstandige heeft helemaal geen uurloon, door sommige in het kader van deze visie dan opeens uurtarief genoemd.
Een échte zelfstandige maakt een product, levert een dienst, waarbij de onherroepelijk direct toewijsbare uren slechts een (klein) deel zijn van de totale werklast.
Benm
Moderator

Karma: 185

Berichten: 5802



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« Benm Antwoord #39 Gepost op: 20 maart 2017, 17:15 »

Dat hangt denk ik een beetje van je branche af, maar is lastige te kwantificeren dan een uurtarief.

Ergens denk ik dat het wel duidelijk is waar het over gaat, schijnzelfstandigheid kan ook stukloon kennen (pakketbezorging oid), maar ook dat is een vrij obvious fictief dienstverband.

Vakbonden willen met de botte bijl door alle zzp'ers heen, wat op zich wel logisch is gezien hun potentiele leden voornamelijk werknemers zijn, dus hoe meer daarvan, hoe beter voor de vakbond.

Politiek ligt het denk ik wel anders en is de realiteit inmiddels wel doorgedrongen dat er een forse groep is die zelfstandig werkt, niet in loondienst wil werken, en ook niet in een of ander fictieve constructie zit om lasten voor de opdrachtgever te ontwijken.

Ward
Usability Professional
Moderator

Karma: 156

Berichten: 1165



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« Ward Antwoord #40 Gepost op: 23 maart 2017, 11:59 »

VVD, CDA, D66 en GroenLinks onderhandelen over kabinet

colombo
Legend

Karma: 8

Berichten: 475

Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« colombo Antwoord #41 Gepost op: 23 maart 2017, 12:05 »

 
Ik snap zowel Rutte als Klaver in deze niet. Rutte laat zich veel te veel voor het karretje van Pechtold spannen, terwijl VVD en CDA samen duidelijk de meerderheid kunnen vormen in het nieuwe kabinet.

Dit kabinet noem ik "Klavertje Vier", iets wat enorm zeldzaam is...
Ward
Usability Professional
Moderator

Karma: 156

Berichten: 1165



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« Ward Antwoord #42 Gepost op: 23 maart 2017, 12:07 »

Quote : colombo op 23 maart 2017, 12:05
Dit kabinet noem ik "Klavertje Vier", iets wat enorm zeldzaam is...
 
Paars+ 2.0

colombo
Legend

Karma: 8

Berichten: 475

Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« colombo Antwoord #43 Gepost op: 23 maart 2017, 12:13 »

Quote : Ward op 23 maart 2017, 12:07
Quote : colombo op 23 maart 2017, 12:05
Dit kabinet noem ik "Klavertje Vier", iets wat enorm zeldzaam is...
 
Paars+ 2.0
 
Maar nu ook met CDA er bij. Rutte en Buma moeten wat mij betreft gewoon hun poot goed stijf houden, anders word ik zeer teleurgesteld met mijn stem op Rutte. Had ik net zo goed op Wilders kunnen stemmen.
Mikky Vrolijk (Kermie)
Moderator

Karma: 371

Berichten: 7640



Re: Vvd grootste, moeizame formatie in zicht
« Mikky Vrolijk (Kermie) Antwoord #44 Gepost op: 23 maart 2017, 13:34 »

Ik persoonlijk vind de combinatie met Groen Links helemaal niets. Dat betekent dat alle partijen in het nieuwe kabinet op belangrijke hoofdzaken van hen eigen verkiezingsprogamma concessies moeten doen en/of gaan bakkeleien. Lijkt mij een nieuwe start met teveel struikelblokken waar de finish niet op dezelfde lijn zit.
Daarnaast ben ik van mening dat de stemmers van GroenLinks bij de regeerakkoordjes op "vooruit dan maar" niet blij zijn met GL. Dat is volgens mij ook wat tijdens de verkiezingen met de stemmers van PvdA gebeurd is. Men vond dat er teveel werd afgeweken en achter Rutte aangehobbeld werd.

Netwerken: Het gaat er niet om wie je bent, maar wie je kent !
Pagina's: 1 2 [3] 4  


Partners

HL wordt gefinancierd door

Volg ons