Jump to content
Hans van den Bergh

Open Brief aan Geert Wilders

Recommended Posts

Beste Geert,

 

Grote verbazing over het nieuws vandaag:

Jij wilt de Koran verbieden, je vergelijkt dit met het verbod op Mein Kampf. Hoe treffend weet jij toch mank gaande vergelijkingen te trekken! Je neemt m.i. grote stappen en slaat daarbij veel over:

 

De opstellers van de Bijbel, de Koran en Mein Kampf zijn er allen niet meer. We moeten het doen met de verschillende interpretaties die er bestaan en nog worden gemaakt van de opgetekende teksten. We nemen de consequenties van de interpretaties waar en dus zijn van deze boeken de bedoelingen nooit echt duidelijk (geweest).

 

Er zijn veel vredelievende, niet-fascistische moslims, er bestaan gewelddadige Christenen, er zijn zelfs mensen die goede dingen in Mein Kampf menen te lezen. Jouw kortzichtige vergelijkingen gaan mank, zelfs als signaal!

Zeker in een samenleving als de onze. We staan (hoe onterecht in mijn ogen ook!) een politieke partij toe die op bijbelse grondslag (hun interpretatie) vrouwen een actieve rol in de politiek verbiedt, we verbieden de Bijbel dan toch ook niet? Als je wat wilt betekenen, maak je dan hard de schadelijke uitwassen van alle, bestaande, verschillende interpretaties te bestrijden in plaats van je te richten op een groep en deze zwaar te beledigen! Ik ben vrij heidens en humanistisch ingesteld, maar ik krijg van deze berichten over jouw 'signaal' toch wat last van plaatsvervangende schaamte.

 

Succès en groet,

 

Hans

 

14:45 u.: taalfoutje verwijderd


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites

Waarom staat dit in Off-topic, dacht je?

 

Succès en Groet,

 

Hans

 

Nog even een aanvulling: Is politiek niet één van de omgevingsfactoren waar je als ondernemer rekening mee moet houden?


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites

Dank! :)

 

Succès en Groet,

 

Hans


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites

Geert Wilders laat met deze uitspraken duidelijk zien dat hij racistische denkbeelden koestert. Alleen al de vergelijking van de Koran met meinkampf. Zulke kwetsende taal moet strafbaar gesteld worden. Maar dit is maar de halve waarheid. Veel burgers voelen zich verraden door de haagse politiek. Zelf ken ik zo'n twintig mensen, die door agressie in de randstad hebben moeten onderduiken/ verhuizen. De politiek doet hier al jaren NIETS aan. Een vriend van mij, die dit overkwam stemde eerst Groen Links en nu dus ook Wilders. Je ziet hoe langer hoe meer dat op zich fatsoenlijke mensen zich aangetrokken voelen door zulke lui. De beste manier om dit tegen te gaan is dat de andere partijen zich nu werkelijk solidair verklaren met de burger. Daar heb ik echter weinig vertrouwen in. Minister Vogelaar van grote steden beleid trekt weer een blik taskforces open, maar dat zal waarschijnlijk niets uithalen. Minister Kramer van Milieu maakt het helemaal bont door van middenstanders te eisen dat zij de hele straat moeten opruimen. De figuren die overal hun rotzooi op straat dumpen worden nauwelijks aangepakt. Nog veel erger is dat de onveiligheid juist toeneemt volgens veel mensen. Veel slachtoffers van misdaden wordt het onmogelijk gemaakt om aangifte te doen. een paar keer is mij dat al overkomen bij een aangifte van diefstal. Een kennis van mij werd door zijn buurman met de dood bedreigd. Aangifte doen lukte hem niet. Een half jaar later bleek een administratief medewerker van zijn bedrijf allemaal rekeningen te "betalen" door het rekeningnummer te vervangen door zijn eigen nummer. Daar kom je pas achter als het te laat is. Volgens hem wilde de bank niet direkt de rekening van de fraudeur blokkeren. Toen het eindelijk door de trage ambtelijke molens heen was, was het geld allang verdwenen. Door zulke toestanden wordt de burger wantrouwig en dat is de grootste voedingsbodem voor racisme. Dat is in de jaren 30 ook zo gegaan in Duitsland. En in ons land begint hoe langer hoe meer een jaren dertig sfeer te staan als wij niet uitkijken. Ook is het treurig dat de overige politici een enkel goed argument van Wilders niet oppakken. Bijv. de overbevolking van ons land. De hele randstad wordt volgebouwd en nog mag je niet zeggen dat ons land overbevolkt is. Veel werknemers kunnen in Amsterdam nog geen woning vinden en staan elke dag uren in de file.

 

Ook worden illegalen, die getuigen bij de politie of juist slachtoffer zijn van een misdrijf menige keer in vreemdelingenbewaring opgesloten en het land uitgezet terwijl de daders ( geregeld zware criminelen) geregeld het land niet uitgezet kunnen worden. Geen land wil ze hebben dus belanden ze hier op straat. Ongelooflijk dat de meeste politici hier niets of te weinig aan doen. Dit is echt koren op de molen van types als Wilders

Link to post
Share on other sites
Guest Verwijderd account

Wilders maakt geen vergelijking, hij gebruikt een analogie. Beide boeken roepen op tot moord en terrorisme op andersdenkenden. Hij merkt mijn inziens terecht op dat mensen hypocriet zijn om het ene boek wel te verbieden en het andere niet.

 

Hitler had een waffen-SS divisie bestaande uit moslims. Ook tegenwoordig staan grote groepen moslims bekend als antisemieten en homohaters. Aan wie had de bekende man met de snor ook al weer een hekel? O ja, aan precies dezelfde mensen. De islamitisering van Nederland komt dichter in de buurt van WO-II dan iemand die opmerkt dat er met twee maten gemeten wordt met betrekking tot het verbieden van radicale literatuur.

 

Laten we het dus vooral niet gaan hebben over een jaren '30 sfeer. Een verzetsstrijder uit de jaren '30 werd niet serieus genomen toen hij waarschuwde voor de NSDAP, maar vermoord en gestigmatiseerd. Nu gebeurt hetzelfde met Wilders die waarschuwt voor extreme literatuur en een aantal niet nader te noemen partijen die vorige maand gezellig bij Hamas op visite gingen. Wat deze moslimorganisaties heden ten dagen met Joden willen doen is bekend.

Link to post
Share on other sites
Hij merkt mijn inziens terecht op dat mensen hypocriet zijn om het ene boek wel te verbieden en het andere niet.

 

Dat is zo'n beetje het enige wat ik in jouw standpunten met je kan delen. De zeer lauwe reactie van de politiek: 'Naar verwachting zal dit voorstel het niet halen in de tweede kamer' is tekenend. Inhoudelijk ken ik de Koran niet zo goed en 'Mein Kampf' gelukkig ook niet. Maar als ongelovige vind ik het beledigend overkomen dat Allah, God voor Christenen, op één lijn wordt gezet met het fascisme en de Koran, de Bijbel van de Moslim, met een boek als Mein Kampf.

En dan roept dat bij mij plaatsvervangende schaamte op over het feit dat onze democratische cultuur blijkbaar ook zeer radicale uitwassen kent, net zoals de Moslim-cultuur die heeft, compleet met martelaars.

Wilders, als Westers equivalent van de Moslim-martelaar, zegt een signaal af te willen geven aan de radicale moslims en kiest hier eveneens voor een radicale weg. Dan moet je bijna wel een hekel aan jezelf krijgen. Hij koestert dezelfe angsten, kiest dezelfde middelen en bereikt vergelijkbare doelen. Dat is dan de analogie die ik zie.

 

Groet en succès,

 

Hans


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites

Ok, Geert Wilders begrijpt weinig van de vrijheid van godsdienst.

 

Sommige moslims (ik zal niet generaliseren) begrijpen weinig van de vrijheid van meningsuiting.

 

Het grote verschil tussen die moslims en Wilders is, dat we niet bang hoeven te zijn door Wilders in elkaar geslagen te worden.

 

@ Creazine

 

Waar blijft jouw open brief aan de lieden die Ehsan Jami in elkaar hebben geslagen, of is dat wel ok?

Link to post
Share on other sites
Guest Verwijderd account

Dat is zo'n beetje het enige wat ik in jouw standpunten met je kan delen.

...

Interessant. U stelt de inhoud van de boeken niet zo goed te kennen, maar u voelt zich wel bij voorbaat beledigd. Het geven van een signaal naar radicalen maakt iemand geen radicaal.

 

Don't shoot de messenger en bedenk waarom Wilders het niet zo fijn vindt dat de koran pleit voor vrouwenbesnijdenis, homohaat, genocide en terrorisme tegen Westerse "ongelovige honden".

Link to post
Share on other sites
Waar blijft jouw open brief aan de lieden die Ehsan Jami in elkaar hebben geslagen, of is dat wel ok?

 

Natuurlijk is dat niet OK! Iemand die op volstrekt eigen gronden van zijn geloof afstapt, mag daarvoor niet in elkaar worden geslagen! Door niemand! Punt! Een politicus die zich openlijk opstelt als een radicaal tegen radicaliteit, is onverantwoordelijk bezig. De moslims die ik ken, zijn vredelievende, gelovige mensen die de radicale landen zijn ontvlucht omdat ze daar kansloos werden gemaakt en vervolgd. Ik wijs radicale uitwassen af. Van Moslims, Joden en verantwoordelijken, zoals Politici!

 

Succès en groet,

 

Hans


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites

[quote author=Misdefinitie

Interessant. U stelt de inhoud van de boeken niet zo goed te kennen, maar u voelt zich wel bij voorbaat beledigd. Het geven van een signaal naar radicalen maakt iemand geen radicaal.

 

Don't shoot de messenger en bedenk waarom Wilders het niet zo fijn vindt dat de koran pleit voor vrouwenbesnijdenis, homohaat, genocide en terrorisme tegen Westerse "ongelovige honden".

 

Ik voelde plaatsvervangende schaamte en zou het snappen wanneer zijn uitlatingen bepaalde groepen in de samenleving beledigen. dat is iets anders dan wat u over mij stelt.

 

Schiet ik de boodschapper af? Ik schiet de radicale boodschap af, omdat die juist olie op het vuur is. Hij wordt momenteel redelijk beschermd en dat mag van mij, maar hij betrekt voorbeeldgevallen in de discussie wat juist als een rode lap op een stier werkt, en de slachtoffers daarvan worden niet beschermd zoals hij. En wat te denken van de mensen hier die juist de homohaat, de vrouwenbesnijdenis, etc... zijn ontvlucht? Ik wijs geweld en onrecht af, net zoals Wilders dat pretendeert te doen. Ik heb jarenlang in het Vluchtelingenwerk gezeten, dus ben wel iets geïnformeerd. Maar een Nederlandse politicus, die openlijk blijk geeft van inhoudelijke kennis van zowel de Koran als Mein Kampf, zodanig dat hij deze blijkbaar goed kan vergelijken en zich dan tegelijkertijd zo radicaal profileert, dat baart mij zorgen! Mag dat alsjeblieft?

 

Succès en Groet,

 

Hans

 

17:43: kleine verbetering


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites

Zelf ken ik een integere Marokkaanse imam. Hij is een erg beminnelijke man en is altijd vol belangstelling voor de mensen om hem heen. Als zo iemand over één kam geschoren wordt met nazis vind ik dat een smerige hetze. De politiek moet juist voorkomen dat zo'n sfeer ontstaat. In de middeleeuwen kon het westen nog wat leren van de hoogstaande islamitische cultuur in bijv. Perzie. Trouwens ook nu bevat de Koran nog nuttige tips:

"Drink geen alcohol" zou een hele hoop overlast, verslaving en zinloos geweld schelen in onze maatschappij met een gigantisch alcoholprobleem.

De Ramadan is een periode dat Arabische mensen zich bezinnen en door zich te onthouden van eten overdag's, ook herinnerd worden dat je volvreten een ongezonde bezigheid is en dat het soms beter is iets te matigen.

 

Kortom richt je niet op een godsdienst maar op sommige rotte appels, die wij hier zelf naar toe hebben gehaald. Ehsan Fami van de PVDA zegt zelf terecht dat lui, die hier de sfeer verzieken beter teruggestuurd kunnen worden.Dat neemt politici als Wilders meteen de wind uit de zeilen en scheelt ons een hoop overlast

Link to post
Share on other sites

...De politiek moet juist voorkomen dat zo'n sfeer ontstaat. Kortom richt je niet op een godsdienst maar op sommige rotte appels...

 

Could not agree more, Reusje!

 

Succès en Groet,

 

Hans


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites

Nog even ter aanvulling op bovenstaande tekst van Paul Go:

 

De zeven werken van barmhartigheid zijn ook in de Koran te vinden.

 

De zeven lichamelijke werken van barmhartigheid:

Hongerigen spijzigen

Dorstigen laven

Naakten kleden

Daklozen huisvesten

Zieken bezoeken

Gevangenen lossen/bevrijden

Doden begraven

 

De zeven geestelijke werken van barmhartigheid

Zondaars vermanen

Onwetenden onderrichten

Twijfelenden raad geven

Bedroefden troosten

Lastdragenden helpen

Vijanden vergeven

Voor levenden en doden bidden

 

(Bron: http://www.disk-arbeidspastoraat.nl/obartikel18.htm)

 

Volgens mij gaat alleen hierom al elke vergelijking met nazi-literatuur mank. Dat zegt iets over hoe je Wilders' uitlatingen kunt waarderen.

 

Succès en Groet,

 

Hans


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
Guest Verwijderd account

Ik voelde plaatsvervangende schaamte en zou het snappen wanneer zijn uitlatingen bepaalde groepen in de samenleving beledigen. dat is iets anders dan wat u over mij stelt.

Die bepaalde groepen worden zogenaamd wel altijd gesnapt. Jammer genoeg snappen mensen de rest niet.

 

Schiet ik de boodschapper af? Ik schiet de radicale boodschap af, omdat die juist olie op het vuur is. Hij wordt momenteel redelijk beschermd en dat mag van mij, maar hij betrekt voorbeeldgevallen in de discussie wat juist als een rode lap op een stier werkt, en de slachtoffers daarvan worden niet beschermd zoals hij. En wat te denken van de mensen hier die juist de homohaat, de vrouwenbesnijdenis, etc... zijn ontvlucht? Ik wijs geweld en onrecht af, net zoals Wilders dat pretendeert te doen. Ik heb jarenlang in het Vluchtelingenwerk gezeten, dus ben wel iets geïnformeerd. Maar een Nederlandse politicus, die openlijk blijk geeft van inhoudelijke kennis van zowel de Koran als Mein Kampf, zodanig dat hij deze blijkbaar goed kan vergelijken en zich dan tegelijkertijd zo radicaal profileert, dat baart mij zorgen! Mag dat alsjeblieft?

Welke radicale boodschap? Wilders wil een boek verbieden met dezelfde strekking als een ander boek dat reeds op soortgelijke gronden verboden is. Discriminatie is namelijk verboden begrijpt u?

 

Het is nogal overdreven om dat radicaal te noemen. Denk wel even om het perspectief. Een boek verbieden noem ik niet radicaal in vergelijking met de roep om genocide waar zij mee komen.

 

Overigens vind ik het geen schande om een strijd met gelijke wapens te voeren. Als ik aangevallen word met een wapen ga ik ook niet vragen of hij soms een kopje thee lust.

 

Zelf ken ik een integere Marokkaanse imam.

Een groot maatschappelijk probleem als de islamitisering van Nederland bagatelliseren op basis van 1 voorbeeld noem ik pas kortzichtig. Daarbij: als de meerderheid van een kist appels rot is, dan gooi ik de hele kist gewoon weg. De rest is dan ook al aangetast.

 

De zeven werken van barmhartigheid zijn ook in de Koran te vinden.

De nazi's deden ook goede dingen, maar dat staat allemaal in een schril contrast bij wat hun werkelijke doelen waren.

Link to post
Share on other sites

@misdefinitie: u legde mij eerder de woorden in de mond dat ik mij bij voorbaat beledigd voelde. Ik stelde dat hij in mijn ogen één bepaalde groep zwaar beledigde, ik hoor niet bij die groep.

Ook heeft u een andere definitie van 'radicaal' dan ik. Prima, dat mag van mij, ik vind hem radicaal, u vindt dat niet.

Ook heb ik erkend dat het verschillend omgaan met verbieden van boeken ook niet mijn keuze zou zijn. Maar voor mij blijft het als een paal boven water dat een geschrift voor gelovigen nog steeds iets anders is een boek van een waanzinnige dictator. Dat er radicale zielen zijn die ook uit een Koran allerhande dictatoriale trekjes kunnen halen, dat is die interpretatie waar ik het eerder over had. En daar moet Wilders het ook over hebben.

 

Het gedrag van 'Rotte Appels' zegt niets over dat geloof, het zegt wat over die personen. En die hele grote geloofsgroep is echt niet zo rot. Het gaat om uitwassen. Of ze nu vrouwen anders behandelen (maar dat doet de SGP ook, vind ik ook niet OK!) of afvalligen mishandelen, allemaal fout. Dat gedrag van die personen moet je aanpakken in plaats van de hele geloofsgroep te beledigen.

 

Ook uw vergelijking tussen de Koran en de goede dingen van de nazi's, maar dan met andere doelen baart mij zorgen, evenals 'het weggooien van de hele kist', omdat de rest ook is aangetast.

 

Ik durf voorzichtig te stellen dat wij blijkbaar niet hetzelfde stembusgedrag hebben. Daar wilde ik het in uw richting maar bij laten, want mijn open brief lijkt ook een beetje voor u geschreven te zijn.

 

Groet,

 

Hans


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
Guest Verwijderd account

Erkennen en tegelijk weer ontkennen. Best doortrapt als u het mij vraagt. Het is wel erg makkelijk om op alles "het baart mij zorgen" en "ik heb een andere definitie" te gooien.

 

Uw open brief deert mij niet. Over Wilders hebben mensen altijd een grote mond, maar waar was u toen bleek dat bijna de halve Tweede Kamer gerepresenteerd werd op theebezoek bij Hamas? Waar was u toen vorige week bekend werd gemaakt dat een organisatie die moslims vertegenwoordigt in feite extreme terroristen zijn en een PvdA minister een week daarvoor een van de standpunten had ondersteund? Waar bent u dagelijks als er door het hele land in naam van de koran misdaden gepleegd worden?

 

Zie alles in perspectief en proportie. U maakt zich zorgen over een bootje dat overspoeld is door een golf. Ik maak mij zorgen over een tsunami. De tsunami van de islam.

Link to post
Share on other sites

Ik maak mij zorgen over zaken niet in perspectief zien. Ik maak mij zorgen over dezelfde dingen als u, ik wijs ze alleen niet toe aan een hele groep, ik wijs ze toe aan de uitwassen. Ik wijs bijvoorbeeld het anders behandelen van vrouwen door de SGP af, maar ga er toch ook niet op een beledigende manier voor pleiten alle Christenen de Bijbel te verbieden? En dan de vergelijking met Mein Kampf?! U en ik zitten duidelijk op een andere golflengte en ja, het baart mij zorgen en het past in mijn definitie van radicaal. U geeft er dan de voorkeur aan om het persoonlijk naar mij te maken, maar ik zou niet weten wat ik er anders van moet zeggen! En naar u toe laat ik het maar hierbij. Want ook uw reacties baren mij oprecht zorgen.

 

Groet,

 

Hans


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
Guest Verwijderd account

@Misdefinitie

 

Hitler had een waffen-SS divisie bestaande uit moslims.

 

Waar bent u dagelijks als er door het hele land in naam van de koran misdaden gepleegd worden?

 

"dat de koran pleit voor vrouwenbesnijdenis, homohaat, genocide en terrorisme tegen Westerse "ongelovige honden".

 

Wat voor bewijs heeft u om deze uitspraken te onderbouwen?

 

 

Link to post
Share on other sites

author=CREANIZE!

Inhoudelijk ken ik de Koran niet zo goed en 'Mein Kampf' gelukkig ook niet. Maar als ongelovige vind ik het beledigend overkomen dat Allah, God voor Christenen, op één lijn wordt gezet met het fascisme en de Koran, de Bijbel van de Moslim, met een boek als Mein Kampf.

 

Je schrijft, ik heb Mein Kampf niet gelezen, en gelijk erachter aan, gelukkig ook niet.

 

Waarom schrijf je gelukkig ook niet terwijl je nu niet weet wat er in geschreven is? Je kan pas een mening geven over iets als je het gelezen hebt.

 

Nee ik ben niet pro Mein Kampf of wat dan ook, het viel mij alleen op.

 

Edit: Quote goed gezet.

Link to post
Share on other sites

Ik zal het nuanceren: Wilders kent Mein Kampf en de Koran ook niet uit zijn hoofd, zo ja, dan heeft hij nog heel veel meer uit te leggen. Maar hij maakt wel een zeer onterechte vergelijking met een ronduit beledigend woordgebruik. De Koran is volgens hem 'een fascistisch werk dat aanzet tot haat en moord', nou, dat weet ik dan wel beter uit eigen ervaring, de Koran is geen geschrift dat hiertoe aanzet. Wilders zegt dat later zelf ook: De Koran wordt door 'radicalen gebruikt om geweld te legitimeren'. Die radicalen zijn niet die hele groep, maar splinters met veel herrie en geweld. De schrijver van Mein Kampf heeft zelf vrij snel de daad bij het woord gevoegd, dus de gevolgen zijn al zo'n zestig jaar bekend. Dat kunnen we van de Islam niet zeggen, de opsteller van de Koran is er allang niet meer en al eeuwen zijn er diverse interpretaties van gemaakt, zo als dat ook bij de Bijbel het geval is.

 

Succès en groet,

 

Hans

 

 


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
Guest Verwijderd account

Ik maak mij zorgen over zaken niet in perspectief zien. Ik maak mij zorgen over dezelfde dingen als u, ik wijs ze alleen niet toe aan een hele groep, ik wijs ze toe aan de uitwassen. Ik wijs bijvoorbeeld het anders behandelen van vrouwen door de SGP af, maar ga er toch ook niet op een beledigende manier voor pleiten alle Christenen de Bijbel te verbieden? En dan de vergelijking met Mein Kampf?! U en ik zitten duidelijk op een andere golflengte en ja, het baart mij zorgen en het past in mijn definitie van radicaal. U geeft er dan de voorkeur aan om het persoonlijk naar mij te maken, maar ik zou niet weten wat ik er anders van moet zeggen! En naar u toe laat ik het maar hierbij. Want ook uw reacties baren mij oprecht zorgen.

Nou, dat komt dan mooi uit. Zowel Wilders als ik hebben het ook altijd over uitwassen. Dat spreekt zo voor zich dat het niet elke keer uitgesproken hoeft te worden.

 

Het gaat echter wel om een meerderheid. Mein Kampf is ook verboden door opvattingen van een meerderheid aan nazi's die het boek aanbidden. Het feit dat er ook mensen zijn die Mein Kampf willen bezitten, uitgeven en lezen die onschuldig zijn heeft een verbod ook niet kunnen tegenhouden. Ik zie niet in waarom de koran wel zo'n voorkeursbehandeling verdient.

 

Wat niet wegneemt dat er betere oplossingen zijn om ons van het islamprobleem te verlossen.

 

Wat voor bewijs heeft u om deze uitspraken te onderbouwen?

Ach, krijgen we dat weer. Wat voor bewijs is er voor de Joodse genocide destijds? Zulke vragen dient u niet te stellen. Ik ga er vanuit dat mensen beschikken over historische kennis. Lees de koran, lees de artikelen op de weblog in mijn sig, Google of duik desnoods een oorlogsarchief in, maar probeer geen discussie naar uw hand te zetten door een simpele ontkenning. Ik voel me totaal niet geroepen u daarin bij te scholen.

 

Ik zal het nuanceren: Wilders kent Mein Kampf en de Koran ook niet uit zijn hoofd, zo ja, dan heeft hij nog heel veel meer uit te leggen.

Ik hoef uw nuance niet. U kunt niet weten in hoeverre Wilders zich heeft verdiept in beide geschriften, maar u laat wel merken dat u zich er zelf in elk geval niet in verdiept heeft. Dat zegt al genoeg.

 

Wat betreft de boeken zijn er slechts 2 oplossingen mogelijk: alle boeken verbieden of alle boeken toestaan. Ik duld geen discriminatie.

Link to post
Share on other sites
Ik hoef uw nuance niet.

Die nuance was voor Phantor bedoeld, niet voor u. Zoals eerder aangegeven, richt ik mij in deze discussie niet meer tot u.

 


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 2 leden online en 66 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept