Hoi mede-ondernemers,

 

Ik ben momenteel bezig een montage-bedrijf op te starten.

Hierbij ben ik al verzekerd van 1 vaste opdrachtgever.

Deze kan mij echter niet voor bijv. 30 weken werk dit jaar.

Nou heb ik deze week met 2 andere bedrijven een gesprek.

Dit zal een gesprek worden waarin ik mijzelf zal moeten proberen te verkopen,

maar ook een gespraak waar zaken aan bod zullen komen.

Het gedeelte waarin ik mijzelf moet verkopen ben ik niet zo bang voor.

 

Mijn vraag aan jullie, wat zijn nou dingen die ik aan bod moet laten komen in een dergelijk gesprek?

Is het mogelijk om te praten over een contractbasis van bijv. 18 weken op jaarbasis. (en mij daarvoor beschikbaar te stellen)

Ik wil zo veel mogelijk info aan bod laten komen in dit gesprek,

zouden jullie mij een stukje op weg kunnen helpen zodat ik niet met de mond vol tanden kom te staan.

 

Ik ben de hele dag online dus kan elk moment jullie vraag(en) beantwoorden wanneer jullie reageren.

Alvast bedankt voor de moeite.

 

Vriendelijk groeten,

Wat zoekt je potentiele klant? Je wordt blijkbaar benaderd om een bepaalde reden. Is het in je branche gebruikelijk om jezelf zoveel mogelijk weken vast te verhuren?

Ik ben via internet zelf terecht gekomen bij deze 2 bedrijven,

middels een advertentie die zij zelf plaatste "ZZP'er gezocht".

Hierop heb ik gereageerd, dat ik voor mijzelf wil beginnen,

en vervolgens ben ik uitgenodigd voor een gesprek "om wat zaken te bespreken".

 

Of het gebruikelijk is om jezelf zoveel mogelijk weken te verhuren zou ik niet weten.

Ik ben mijzelf er pas een paar weken in aan het verdiepen.

Het is een andere tak van montage als waar ik zelf in gespecialiseerd ben namelijk.

(het werk waar ik in gespecialiseerd ben, ben ik al van werk verzekerd)

Maar omdat ik mezelf wat breder in de mogelijkheden wil maken in de montagewereld heb ik gereageerd.

(ja, en natuurlijk omdat deze bedrijven mensen nodig heeft, maar dat lijkt me duidelijk)

Verplaats je in je opdrachtgevers.

 

Zij willen je hebben voor een klus. Als die klus af is, dan is het ook einde oefening tot de volgende klus. Dat is nou net het fijne aan een ZZP'er, die heb je niet in dienst, dus wanneer je hem/haar niet meer nodg hebt, neem je weer afscheid.

 

Het lijkt mij dus niet gebruikelijk om je voor een vaste periode per jaar beschikbaar te stellen. Het beschikbaar stellen kan wel, maar je kan niet van ze verwachten dat ze ook een klus voor je hebben liggen en dat je voor die beschikbaarheid dus ook betaald zult worden.

 

Als ZZP'er moet je ook minimaal 3 opdrachtegevers per jaar hebben, dus houd daar ook rekening mee. Je bent al verzekerd van één klus, zeg dat je daarna voor ze beschikbaar bent, m.a.w. in dat gesprek geef je aan (later zelfs contractueel) dat je vanaf week nr X de werkzaamheden bij die andere gaat vervullen en bij de volgende opdrachtgever net zo.

Ga eens langs bij de plaatselijke DHZ zaken. Genoeg klanten die wel klussen hebben, maar zelf niet de kennis of tijd hebben om het uit te voeren.

 

Ikzelf heb hier al een paar keer tot volle tevredenheid gebruik van gemaakt, spullen gekocht via de DHZ bouwmarkt en door 'een mannetje van hen' laten installeren.

 

Wellicht niet de invulling die je wenst (korte tot zeer korte klussen) maar wellicht een leuke aanvulling in de aanloopfase?

Wat ga je monteren (interieurbouw/installatiewereld/scheidingswanden)

Welke regio?

 

Ik ben zelf goed thuis in de interieurbouw, wellicht kan ik je helpen

 

Hey Spoon,

 

bedankt voor je reactie.

Het verhaal van een ZZP'er ken ik, het is geen nieuws voor me.

Het verhaal van de 3 werkgevers per jaar ken ik ook, ik had hier namelijk ook een vraag over.

Zie --> https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=49;action=display;threadid=18221;start=0#lastPost

Toch wil ik weer even terug komen op mijn startpost.

De gesprekken die ik ga hebben met de bedrijven.

Wat ik al zei is dat ik mezelf moet zien te verkopen,

wat ik niet zo'n probleem vind aangezien ik wel zelfverzekerd over mijn kunnen ben.

 

Waar ik wel over in zit is dat ik niet goed weet welke zaken ik zeker aan bod moet laten komen in het gesprek.

En dan heb ik het over "zaken" waar je het goed over moet hebben zodat er achteraf geen misverstanden kunnen ontstaan.

Dingen die ik zelf aan moet kaarten in een gesprek, want een opdrachtgever doet het niet.

Begrijp je me?

 

Alvast bedankt wederom

 

Whoooo........... even niet opletten en er staan alweer 2 nieuwe berichten :D

 

@ EdRaket. Ik ben gespecialiseerd in magazijninrichting, en de 2 bedrijven waar ik gesprekken mee heb monteren/verkopen, net als jij :D, systeemwanden, MS-wanden, systeemplafond e.d.

Regio waar ik zelf woon is mid.-NL (Ut), maar ben in princiepe landelijk inzetbaar indien nodig.

 

@ Henri Kroeze. Gewoon de klanten bij een dhz-zaak aanspreken of middels een advertentie? het is idd een idee, was ik niet opgekomen?

Alleen kun je wel voor het uurtarief werken dan voor waar je bij een "vaste" opdrachtgeven voor werkt?

Jij bent op dat moment aannemer, dus je neemt een klus aan die naar behoren moet worden uitgevoerd. Maak hier duidelijke afspraken over, wanneer voldoet de klus aan de verwachtingen (kwantificeer het zoveel mogelijk, maak het goed meetbaar en niet discutabel).

Heb het over uurtarieven. Wat is je minimum, wat kun je doen als ze je voor een langere tijd (grotere klus) willen aannemen. Heb dus goed die prijzen in je hoofd.

Heb het over betalingstermijnen. Wat vinden ze van "onderaannemers". Mocht jij een (deel van de) klus niet kunnen uitvoeren, mag je dan een ander inschakelen? Hoe zit het dan met facturering, die ander naar jouw en jij weer naar jouw opdrachtgever.

Als dat "jezelf verkopen" geen probleem is, dan neem ik aan dat "je werkwijze" ook in dat jezelf verkopen pakketje zit ? Plan van aanpak, werktekeningen, etc. Laat je opdrachtgever goed zijn hoe jij te werk gaat.

Zaken die ik vast heb liggen met 'mijn' montagebedrijven

 

- Hoe komt prijsvorming tot stand (prijs per project, op offertebasis per project, op vooraf ingeschat aantal montagedagen, met verrekening achteraf etc.)

- gewenste kwaliteit en montagegarantie

- Type personeel dat gebruikt wordt (o.a. absoluut geen uitzendkrachten inhuren)

- Tarief per persoon per dag, overwerkvergoeding indien ik iets absoluut op een bepaalde dag af wil hebben

- Overnachtingsvergoedingen en buitenlandvergoedingen voor projecten meer dan 180 km verwijderd van locatie montagebedrijf

- vereiste diploma's, werken volgens mijn richtlijnen

- Meldingsplicht veroorzaakte beschadigingen

- Communicatieprotocol (alle communicatie via mij, of toestemming om zelf met eindgebruiker te overleggen)

- Wijze van meerwerk aangeven (achteraf, of op het moment dat het ontstaat met een inschatting van kosten)

 

Oftewel: Wat moet je doen, met welke afwerkingsniveau, tegen welke prijs in welke tijd, op welke manier en met inachtname van welke regelgeving vanuit de opdrachtgever

 

 

Uurtarief, benodigd gereedschap, kilometervergoeding, overnachtingsvergoeding, en heeeel belangrijk: betalingstermijn!

 

ZZP'ers worden nogal eens al bank gebruikt, worden vaak als laatste betaald.

 

Ik zou je willen aanraden om de gemaakte afspraken middels een opdrachtsbevestiging naar de opdrachtgever te sturen met het verzoek om te ondertekenen.

Ok, ok.......... dit is precies de richting wat ik zocht :D

Hier kan ik wat mee :-*

 

Ik ga zowiezo alles even netjes op papier uitwerken, om ook zo profesioneel mogelijk over te komen. Alvast bedankt ;D

 

Ed, ik stuur jou even een PM als je het niet erg vind

Oh ja, per kwartaal vraag/eis ik altijd een bewijs van betaling sociale lasten (tegen betaling te verkrijgen bij de belastingdienst) ivm wet ketenaansprakelijkheid

 

Laat me per PM ook ff weten welke branche je gaat werken, wellicht ben ik geïnteresseerd.

 

@ EdRaket. Ik ben gespecialiseerd in magazijninrichting, en de 2 bedrijven waar ik gesprekken mee heb monteren/verkopen, net als jij :D, systeemwanden, MS-wanden, systeemplafond e.d.

Regio waar ik zelf woon is mid.-NL (Ut), maar ben in princiepe landelijk inzetbaar indien nodig.

 

 

Ik denk dat je je vergist, ik zit namelijk niet in die handel.

Ik wil me verder nergens mee bemoeien, maar een potentiële klant heeft inmiddels gereageerd in dit topic. Ik laat het aan hem over om wel/niet daar op in te gaan ;)

 

 

Edit: is al gebeurd zie ik :D

Oh ja, per kwartaal vraag/eis ik altijd een bewijs van betaling sociale lasten (tegen betaling te verkrijgen bij de belastingdienst) ivm wet ketenaansprakelijkheid

 

 

Is het niet zo dat je als ZZP'er juist geen sociale lasten hoeft te betalen? (En ook je opdrachtgever niet?) Maar je doet dit uit zekerheid om te voorkomen dat wanneer iemand minder dan 3 opdrachtgevers per jaar heeft, jij (als opdrachtgever van die ZZP'er) geen sociale lasten hoeft af te dragen voor die persoon ? Of zie ik dat fout ?

Jo Frans......... die begrijp ik dan net weer even niet :'(

(m.b.t. wet ketenaansprakelijkheid)

Maar das allemaal latere zorg (denk ik) voor mezelf om het voor mezelf zo netjes en duidelijk mogelijk op papier te hebben allemaal

 

 

Oh ja, per kwartaal vraag/eis ik altijd een bewijs van betaling sociale lasten (tegen betaling te verkrijgen bij de belastingdienst) ivm wet ketenaansprakelijkheid

 

 

Is het niet zo dat je als ZZP'er juist geen sociale lasten hoeft te betalen? (En ook je opdrachtgever niet?) Maar je doet dit uit zekerheid om te voorkomen dat wanneer iemand minder dan 3 opdrachtgevers per jaar heeft, jij (als opdrachtgever van die ZZP'er) geen sociale lasten hoeft af te dragen voor die persoon ? Of zie ik dat fout ?

 

Daar is toch de VAR voor????

Als ik een montagebedrijf inhuur dat niet aan zijn sociale verplichtingen voldoet cq. zijn premies niet afdraagt en dit bedrijf gaat om wat voor reden dan ook failliet, dan komt de belastingdienst bij mij aankloppen voor geld dat het montagebedrijf niet afgedragen heeft.

 

Wij ondervangen dit enigszins door een deel van de factuur van het montagebedrijf te storten op een zogenaamde G-rekening.

 

@sp00n

Moet eerlijk zeggen dat ik niet weet of dit bovenstaande verhaal opgaat voor ZZP-ers (heb ik tot op heden ;) geen gebruik van gemaakt), maar ik heb er iig wel mee te maken

 

frans

@ Frans; ik heb je even een PM gestuurd

gezien, reactie zit er al bij

 

Edit: *'staakt' verdere tips, aangezien mike in dezelfde branche zit en ik wellicht met hem om tafel kom te zitten voor montagewerk :)* (geweldig medium is dit toch)

wachtijd voor var verklaring kan oplopen tot 2 maanden, vaak vragen dat opdrachrgever bij aanvang. dus vraag op tijd aan

Hallo Mike,

 

Ik maak regelmatig gebruik van de diensten van ZZP-ers.

Ik lees tussen de regels door dat jij het prettig vind om zoveel mogelijk uren in opdracht te hebben. Probeer bij het gesprek met de potentiele klant af te tasten hoe groot zijn nood is en daarop in te spelen.

 

Een aantal jaren geleden zat ik zeer dringend om goed personeel verlegen. De ZZP-ers die ik ging inhuren waren goed, dat wist ik omdat ik ze al vaak had ingehuurd. Omdat het toen erg moeilijk was om aan goede mensen te komen heb ik met hen afgesproken dat ik ze in een jaar tijd voor een bepaald aantal uren kon inhuren; ik meende 2000 uren. Ik kon dan tot 2 weken voor daadwerkelijke inzet " afroepen". Als tegenprestatie; wanneer ze hier een jaar lang aan hadden voldaan; betaalde ik hen een bereidstellingspremie en verder was hun uurtarief iets hoger dan gebruikelijk.

 

Het is voor jezelf altijd een rekensom en het afwegen van belangen. Maar zeer belangrijk is ook goed luisteren naar wat je opdrachtgever wil en of zijn wensen matchen met jouw eigen plan !

 

 

 

 

ik denk dat je net in de goede tijd start. vele bouwondernemers zijn nu hun personeel aan het ontslaan. Goede wanden monteurs is dan eerder vraag naar.

ik denk dat je net in de goede tijd start.

 

 

Waar gaat dit nog over ? ???

Bericht is van 28 januari 2008, laatste post op (2 pagina's verder) op dezelfde dag. Topic einde.

Ineens weer een reactie op 23-03-08..... Vooruit dan... even niet opgelet,

 

Maar dan toch nog even posten op 7 mei 2009.... Dit is net iets minder dan 500 dagen later..... :P