Debiteur is verhuisd - is er nog iets mogelijk?

[Romano Sandee]

Vandaag kreeg ik een e-mailtje van mijn juridisch medewerker van de FNV binnen over een klant met een zaak die al zo'n 2 jaar loopt over een oninbaar bedrag van zo'n 2000 euro. Het leek goed te gaan, alles liep wel vrij soepel, maar nu blijkt mijn oude klant onvindbaar in Nederland. Ik had via Hyves gezien dat ze in Amsterdam zou wonen, maar ze kunnen haar verder niet traceren in Amsterdam of haar oude woonplaats. Nu dus een mailtje gekregen met de mededeling dat ik het bedrag als oninbaar dien te administrateren omdat er juridisch geen weg meer mogelijk is... Bah!!!

[member123]

is het een postbank nummer? dan kan ik het ook zo nakijken wat de huidige plaatsnaam is waarop het rekeningnummer geregistreerd staat. (zie eerdere tip van me)

[Romano Sandee]

is het een postbank nummer? dan kan ik het ook zo nakijken wat de huidige plaatsnaam is waarop het rekeningnummer geregistreerd staat. (zie eerdere tip van me)

Je ontvangt een PM van me... Kan niet hier openbaar de gegevens gaan publiceren.

[dw natas]

een zaak die al zo'n 2 jaar loopt over een oninbaar bedrag van zo'n 2000 euro. Het leek goed te gaan, alles liep wel vrij soepel,

 

Is er in die twee jaar wel een vonnis gehaald? Ik ben zelf namelijk deurwaarder en wij hebben de bevoegdheid om voor een ambthandeling een uitstreksel uit de Gemeentelijke Basisadministratie op te vragen, dit kan online en zo kun je binnen 5 minuten te weten komen waar iemand staat ingeschreven. FNV heeft deze bevoegdheid natuurlijk niet maar ik neem aan dat FNV de zaak wel uit handen had gegeven aan een gerechtsdeurwaarderskantoor.

[member123]

je kan iemand enkel maar voor de kantonrechter dagen als je een juist adres van die persoon hebt.

Dus voor het uitbrengen van de dagvaarding bij de gemeente door de deurwaarder de gegevens opvragen.

Gebeurd echter regelmatig dat iets daar niet bekend is (heb zelf 3 van dergelijke adressen in onderzoek nu) en dan kan je dus geen dagvaarding uitbrengen en geen vonnis halen.

[Romano Sandee]

een zaak die al zo'n 2 jaar loopt over een oninbaar bedrag van zo'n 2000 euro. Het leek goed te gaan, alles liep wel vrij soepel,

 

Is er in die twee jaar wel een vonnis gehaald? Ik ben zelf namelijk deurwaarder en wij hebben de bevoegdheid om voor een ambthandeling een uitstreksel uit de Gemeentelijke Basisadministratie op te vragen, dit kan online en zo kun je binnen 5 minuten te weten komen waar iemand staat ingeschreven. FNV heeft deze bevoegdheid natuurlijk niet maar ik neem aan dat FNV de zaak wel uit handen had gegeven aan een gerechtsdeurwaarderskantoor.

 

Er is eerst een tijd overheen gegaan om ook vanuit het incasso bureau (was altijd Mondi nog iets, tegenwoordig is het Gerechtsdeurwaarderskantoor Karreman) om steeds de briefuitwisseling af te wachten, er zijn zo een aantal keer de poging gedaan om aangetekende poststukken te verzenden... Dit is allen mislukt en kregen we steeds terug...

 

Op 1 augustus heb ik dan gehoord dat de deurwaarde verzocht is uiteindelijk om op betekening over te gaan (is dat het vonnis?) en die heeft met dhr. Hoitink, dat is een ZZP-er juridisch medewerker bij de FNV, me gestuurd dan...

[member123]

betekening is dat er een vonnis is.

Maar dan heeft de deurwaarder kennelijk niet vooraf aan de dagvaarding de gegevens opgevraagd.

[Romano Sandee]

Dat zou ik zo 1, 2, 3 niet weten...

 

Ik ga nu ook eerst bezig "undercover" met een nepprofiel vriendjes te worden met Hyves en zo openbaar berichtjes (ofwel; krabbels) toezenden...

[Marco van den Maagdenberg]

 

De bankfilialen, beschikken wel over een telefooonnummer dat aangeeft bij welke bank in welke plaats een rekeningnummer "loopt' nadat dat nummer ingetoetst is.

 

 

Romano inmiddels ifo jouw richting uit via PM.

 

Voor de meelezers, het telefoonnummer is 0900-9380 . ( ca 50 ct per minuut)

 

[Romano Sandee]

Inmiddels heb ik wat tips gebruikt van Sofiak, hier de gevolgen tot nu toe:

 

Via Hyves e.d. berichten gestuurd met dat ze nog het bedrag van € 2.000 heeft open staan en of ze deze wilt betalen:

 

Antwoord van de klant:

Hyves is een privé profiel en mocht volgens de klant er niets op publiceren en dat ze een melding heeft gemaakt bij de beheerders - Is dat zo erg? Alsof die wat doen met 1 melding? -

 

Via de e-mail netjes om adresgegevens vragen in het kader van "gegevens bijhouden":

 

Antwoord van de klant:

Ik citeer: "Gaat je geen reet aan!"

 

Wat ook nog gebeurt is dat ik een klein bedrag heb overgemaakt die ik komende week laat terugvorderen via de bank. Tussentijdse tips zijn nog altijd welkom!

[Maarten]

Waarom schakel je geen deurwaarder in? Die kan via het GBA bijvoorbeeld aan veel meer gegevens komen dan een niet-deurwaarder kan.

[StevenK]

je kan iemand enkel maar voor de kantonrechter dagen als je een juist adres van die persoon hebt.

Dus voor het uitbrengen van de dagvaarding bij de gemeente door de deurwaarder de gegevens opvragen.

Gebeurd echter regelmatig dat iets daar niet bekend is (heb zelf 3 van dergelijke adressen in onderzoek nu) en dan kan je dus geen dagvaarding uitbrengen en geen vonnis halen.

Zeker wel. Je kunt een dagvaarding openbaar laten betekenen.

[Romano Sandee]

je kan iemand enkel maar voor de kantonrechter dagen als je een juist adres van die persoon hebt.

Dus voor het uitbrengen van de dagvaarding bij de gemeente door de deurwaarder de gegevens opvragen.

Gebeurd echter regelmatig dat iets daar niet bekend is (heb zelf 3 van dergelijke adressen in onderzoek nu) en dan kan je dus geen dagvaarding uitbrengen en geen vonnis halen.

Zeker wel. Je kunt een dagvaarding openbaar laten betekenen.

Hoe werkt zo'n openbare dagvaarding dan??

 

@Xolphin

Er is een deurwaarde ingeschakeld geweest, maar die kon de adresgegevens niet achterhalen... Daarop probeer ik nu wat tips van Vossie uit

 

Edit: zag een tikfoutje...

[Karel Stromph]

Ik denk dat de deurwaarder in de krant de gezochte moet oproepen.

 

Maar ik denk dat het ook niet zo is, dat iemand die verdwijnt vrij uit gaat. Na voldaan te hebben aan de wettelijk vereiste kan er een uitspraak komen, waarbij de gedaagde zonder vaste woon- en verblijfplaatst bij verstek veroodeeld kan worden. Dat wordt wellicht ook ingeschreven ergens, en dus kan hij/zij wellicht niet meer aan credit komen. Bovendien als de uitspraak in je voordeelt valt (wellicht) dan is de ander partij renteplichtig.

 

Ave, Karel

[member123]

Zeker wel. Je kunt een dagvaarding openbaar laten betekenen.

 

Dat kan inderdaad, maar dan moeten er in 1 of meer landelijke dagbladen advertenties geplaatst worden met die melding en dat kost vele honderden euro's.

[Romano Sandee]

Is het misschien ook een idee het een paar maanden te laten rusten??? Nu is de debiteur natuurlijk heel alert... Hoe denken jullie daarover?

[Karel Stromph]

Misschien kun je haar (ex) buren vragen.

 

Succes, Karel

[dav1t0]

Heb je ondertussen adresgegevens?

 

Uit dit topic haal ik dat dit niet zo moeilijk te krijgen is..

Wat je ook nog zou kunnen verzinnen:

 

Even de betreffende bank opbellen, je voordoen als die persoon en aangeven dat je verhuist bent. Dan zeg je dat je een nieuw adres wil doorgeven, en vraag dan meteen even wat het huidige adres is dat in hun systeem staat.

 

Je hebt hiervoor wel volledige naam en geboortedatum nodig denk ik.

 

Groet,

 

David

[StevenK]

Even de betreffende bank opbellen, je voordoen als die persoon en aangeven dat je verhuist bent.

Denk je nu echt dat het handig is om je als ondernemer richting een bank van (overigens strafbaar) bedrog te bedienen?

[Marco van den Maagdenberg]

 

Wat je ook nog zou kunnen verzinnen:

 

Even de betreffende bank opbellen, je voordoen als die persoon en aangeven dat je verhuist bent. Dan zeg je dat je een nieuw adres wil doorgeven, en vraag dan meteen even wat het huidige adres is dat in hun systeem staat.

 

Je hebt hiervoor wel volledige naam en geboortedatum nodig denk ik.

 

David,

Als je reageert op een topic van één jaar oud, doe dat dan met verstand van zaken en ga geen dingen verzinnen die kant noch wal raken.

 

Eer banken info geven en/of zaken administratief aanpassen willen ze een heleboel handtekeningen en kopieën van legitimatiebewijzen.

Zo naïef zoals jij het voorsteld gaat dus zeker niet lukken !

 

[member123]

je moet het misschien iets handiger aanpakken en een beetje geluk hebben maar dan kan het wel degelijk werken.

Zelfs wel eens bij de gemeentelijke basis administratie en uitkerings instantie met brutaalweg vragen stellen gegevens van wanbetalers/oplichters achterhaald.

Voor de duidelijkheid... me niet eens als een ander voorgedaan.

[fayle]

Dit is een interessant topic; kom er uiteraard terecht omdat ik informatie zocht over traceren van verdwenen wanbetalers.

Ik ben zelf ook al zeer creatief bezig geweest maar heb geen concreet adres weten te bemachtigen helaas. Die van mij geven valse adressen op en wonen inmiddels al dan niet in het buitenland. Argh.

 

Toch een aanvullende tip:

naast hyves zijn er diverse vergelijkbare sites voor professionals, zoals bv LinkedIn. Mijn wanbetalers hebben een eigen bedrijf en via dit bedrijf verhuren ze zich als projectmanager. Beiden hebben een LinkedIn profiel en hoewel zowel zij als hij hun halve cv bijeen liegen/verzinnen, neem ik tegenwoordig contact op met hun nieuwe werkgevers.

Dwz, ik stuur een herinnering aan het nieuwe bedrijf waar ze als projectmanagers werkzaam zijn, tav hun.

Dan wordt ik gebeld door iemand van dat giga bedrijf, die wil weten waarom ik dat stuur. Dat vertel ik dan en doorgaans zijn deze mensen behulpzaam: ze geven geen adres maar sturen wel de factuur via interne post door.

Soms bellen ze later om te laten weten wat de reactie was.

 

Het helpt (nog) niet - maar het is duidelijk wel erg vervelend dat ze op al hun nieuwe werkplekken door hun collega's aangesproken worden op mijn herinneringen. Wie weet gaat dat zo vervelen., dat..