Fortis - Niet direct handig...

[Marc Schepper]

Fortis nu op € 5.86 we worden slapend rijk ;D gekocht op 4,20 en 3,98 yeah

[Datzo]

Wanneer valt de volgende bank om? Fortis is al een stuk minder interessant. Maar als volgende week, mijn Binckbank-rekening geregeld is wil ik er op tijd bij zijn ;)

[Karen]

Volgens allerlei deskundigen is BinckBank de volgende de omvalt. ;D

[Kees de Kruiff - In Memoriam]

Binckbank ... jij durft.

Ik heb de verleiding niet kunnen weerstaan en op eBay een shirt, cap en rugzak van Lehman Brothers gekocht ... zo leuk voor de volgende Higherlevel meeting. Met name het "asset backed securities" shirt moet het goed doen :D

 

[Datzo]

Volgens allerlei deskundigen is BinckBank de volgende de omvalt. ;D

 

Haha, ok... dan ben ik zelve het reddingsplan, hoe nobel is dat ;D

 

Je moet buiten de lijntjes durven te denken bij het beleggen ;D

[Tonino]

Binckbank

 

2/3 waarde verloren binnen een jaar....

Karen weet waar ze het over heeft...

 

http://www.iex.nl/stocks/stocks_detail.asp?iId=11806

 

[Datzo]

Trouwens, in feite maakt het toch geen bal uit als ik klant ben bij Binck en Binck gaat helemaal kaduuk? Aangezien ik toch als belegger aandelen koop bij andere instellingen heb ik het geld veilig geparkeerd. Pas als ik veel geld op de rekening laat staan in plaats van het te beleggen heb ik vette pech mocht Binck onderuit gaan, maar ook dan staat DNB toch nog garant (?) voor een bepaald bedrag (wat meer zal zijn dan het bedrag wat ik ga inleggen bij Binck).

[Karen]

Hallo Dutzo,

 

Een paar dagen geleden ging Binck nogal onderuit en toen riepen er wat dat zij de volgende waren die klappen kregen.

Binck is echter een totaal ander soort bank dan de meesten, leven vooral van de beleggingstransacties (aankoop/verkoop) van hun klanten. De afgelopen maanden ging dat wat minder omdat particulieren wat bang zijn en minder handelden.

Maar als mensen nu net als jij allemaal een rekening openen bij Binck (of dochter Alex) en nu actief gaan beleggen omdat ze denken dat dit de langjarige bodem is, dan gaan ze bij Binck weer lekker veel geld verdienen.

 

Maak je dus maar geen zorgen. Het was een inkoppertje. Toen je schreef dat je een rekening had geopend bij een bank kon ik het niet laten diezelfde bank als volgend slachtoffer te noemen. Veel plezier en wijsheid toegewenst met beleggen.

 

Karen

[Hans v N]

Heb vandaag 100 TomTom gekocht. Die hebben een heel interessante marketingstrategie voor de komende jaren. Die is o.a. bekend van Gillette en inkjet printers. Apparaten met weinig winst verkopen en heel dik verdienen aan de software updates en universele dienstverlening.

 

Hoewel mijn aankoop van Fortis vooralsnog goed uitpakt is dit weer geen beleggingsadvies. ;D

[Datzo]

Die is o.a. bekend van Gillette en inkjet printers. Apparaten met weinig winst verkopen en heel dik verdienen aan de software updates en universele dienstverlening.

 

Goh, waar kan ik dan de firmware update voor mijn Gilette Fusion Power downloaden? ;D

[Norbert Bakker]

Goh, waar kan ik dan de firmware update voor mijn Gilette Fusion Power downloaden?

Hans, wil jij hier ECHT beweren dat jij nog met de oude firmware 1.02 staat te scheren? Dan mis je alle nieuwe functies zoals automatische bakkebaardsynchronisatie. (ik vond de 17e al dat de ene kant wat langer was dan de andere) ;D

 

FF weer serieus: ik kan me niet heugen ooit betaald te (moeten) hebben voor software-updates van een inktjet, noch voor dienstverlening van de helpdesk. Wat moet ik onder "universele dienstverlening" verstaan?

 

 

[Frans Sijtsma]

Ik denk dat Hans meer de abonnementservice bedoelt.

 

Je koopt een TomTom en neemt een abo op diverse services, bijvoorbeeld info over wegopbrekingen, hyperactueel filenieuws (zie ook de samenwerking met volgens mij vodafone) en alternatieve routes, en op termijn wellicht parkeerplaatsservice (reserveer een plek in de parkeergarage in de binnenstad via TomTom of zo) en weet ik wat nog meer.

frans

 

PS. ik gebruik 1.02 ook nog steeds, op mijn oude apparaatje draait geen Winshave® dus updaten wordt lastig

[Karen]

En Norbert, hoe vaak heb je betaald voor inkt en scheermesjes? ::)

 

De verwachting is overigens dat TomTom ook navigatiesoftware voor de Appelfoon gaat leveren.

 

Karen (die een TomTom met hdtraffic heeft en nu enorm geniet van een storende autoradio)

[Hans v N]

Heb net 100 aandelen Fortis (€4,61) gekocht en zo mijn steentje bijgedragen aan een betere wereld.

8)

Of het een goede investering is geweest weten we over een tijdje. Ik heb ooit WOL gekocht met een goed gevoel dus beschouw dit aub niet als een belegingstip. :)

 

Las net op IEX dat het fortis aandeel zeer waarschijnlijk 80% van zijn waarde gaat verliezen. Mijn WOL gevoel had me moeten waarschuwen. Vrijdag op de tannis bleken er een aantal ook Fortis te hebben gekocht. Dombo's ;)

 

Ook op IEX:

Lao Tse zei zes eeuwen voor Christus : "Zij die kennis hebben, voorspellen niet. Zij die voorspellen, hebben geen kennis"

 

Maar extra goed mijn best doen deze week om het weer goed te maken. :)

 

[Norbert Bakker]

En Norbert, hoe vaak heb je betaald voor inkt en scheermesjes?

 

@Karen, ik had het inderdaad volkomen verkeerd gelezen en begrepen :-[. De software-updates sloegen uiteraard op de TomTom, niet op Gilette of inktjetprinters. Stom stom stom... what was I on? Voor straf scheer ik me een week niet, dat zal ze leren!

 

@Hans: join the club. Net eens gekeken naar de waarde van de beleggingen van mijn hypotheek. Ik werk deze maand weer voor Wouter met de korte achternaam. Net gekeken op GS: de kop "All your base are belong to Bos" vond ik wel leuk gevonden..

 

 

 

 

[Tonino]

@Norbert

 

In het zelfde artikel juichen over die mooie Nederlandse bedrijven als Aegon... Een bedrijf dat nog voor de koffie 18% minder waard is...

[Norbert Bakker]

Ik zie het, alle financials gaan weer hard met double digits onderuit. SNS Reaal ook al -11%, ING -9%. Als Fortis straks nog opengaat (verwacht dat overigens niet in deze stemming, maar je weet maar nooit) , dan is het drama compleet en hebben we er weer een inktzwarte maandag bij.

[Austerity101]

Misschien tot wanbestuur strafbaar stellen? of een alternatieve straf zoals een uitzending naar Uruzgan?

 

[Austerity101]

@Norbert

 

In het zelfde artikel juichen over die mooie Nederlandse bedrijven als Aegon... Een bedrijf dat nog voor de koffie 18% minder waard is...

 

Aegon Nederlands ?? Got to be kiddin

Puur Amerikaans, lees Wallstreet shark met een Nederlandse zetel.

 

Hoe zouden de Gangsta rappers zo iets oplossen, een vertrouwens crisis.?? Een drive by op Rijkman Groenink of Votron of ....

Of Colombiaanse stijl - shootout met wat ongeschuldige slachtoffers.

Zal wel niet ;)

[Tonino]

Misschien tot wanbestuur strafbaar stellen?

 

Oei, heel eng. Zeker als ik kijk naar alle verbeterpuntjes die praktisch elke ondernemer op dit forum krijgt.... Lekker de aandeelhouders laten opknappen...

 

Over aandeelhouders gesproken. Welke pensioenfondsen zijn vandaag door het ijs (100% dekking) gezakt? Kan me niet voorstellen dat die nu geen giga problemen hebben.

[Austerity101]

Misschien tot wanbestuur strafbaar stellen?

 

Oei, heel eng. Zeker als ik kijk naar alle verbeterpuntjes die praktisch elke ondernemer op dit forum krijgt.... Lekker de aandeelhouders laten opknappen...

 

 

Nou als voorwaarde stellen dat zij 20% van hun eigen vermogen steken in het bedrijf als achtergestelde lening bij belangen zoals die bij ondernemingen als Fortis spelen waarbij de bestuursvoorzitter en leden van het dagelijks bestuur niet direct eigenaren zijn of laat staan oprichters.

[R.I.P. - Fred Wiersma]

...

Nou als voorwaarde stellen dat zij 20% van hun eigen vermogen steken in het bedrijf als achtergestelde lening bij belangen zoals die bij ondernemingen als Fortis spelen waarbij de bestuursvoorzitter en leden van het dagelijks bestuur niet direct eigenaren zijn of laat staan oprichters.

 

Misschien even bijlezen wat de rol is van bestuurders en aandeelhouders? ;)

 

Met andere woorden, ik denk niet dat je voorstel gaat werken. Bestuurders besturen, en worden bij slecht presteren ontslagen en bij goed presteren (extra) beloond door de aandeelhouders. Als dat niet gebeurt, ligt dat toch echt aan de aandeelhouders, niet aan de bestuurders. Bestuurders zijn werknemers.

 

Ik denk wel dat het goed is als bestuurders zelf ook geld steken in het bedrijf dat ze besturen, maar verplicht stellen lijkt me niet zaligmakend. Ik weet dat bijv CMG managers (niet alleen de top, maar elk management niveau) vroeger ook aandelen moesten hebben in CMG, maar dat heeft niet voorkomen dat CMG de zelfstandigheid verloor...

[Kees de Kruiff - In Memoriam]

Gaan we de Code Tabaksblat vervangen door de Higherlevel Code? :)

[Merkava]

Staat helpt Fortis met aflossen schulden

Laatst gewijzigd: 6 oktober 2008 22:16

 

DEN HAAG - De Staat werkt mee aan de onmiddellijke aflossing van schulden van in totaal ongeveer 50 miljard euro die de Nederlandse Fortis-bank nog heeft bij het moederconcern.

 

Nu weer 50 miljard ???

 

Begint gewoon lachwekkend te worden. ;D

 

[Kees de Kruiff - In Memoriam]

Dat hoeft op zich geen probleem te zijn mits tegen markconforme voorwaarden. Dan maakt de Staat er nog winst op.

Indien ze met Fortis / ABN Amro een dividend afspreken dat net zo hoog is als de rente die op de lening wordt betaald, dan is het in totaal een redelijk budget neutrale operatie.