Problemen met partners binnen BV in oprichting

[TheEdge]

De situatie: circa anderhalf jaar geleden bij selectie van software bouwer (voor bouwen van innovatieve applicatie) tegen partij aangelopen. In eerste instantie was het de bedoeling om dit betaald, tegen fixed-price te laten bouwen. Zij hebben mij daarna overtuigd van hun toegevoegde waarde en zijn een samenwerking overeengekomen die geleid heeft tot gemeenschappelijke BV i.o. met 50/50 aandelenverdeling. Mijn inbreng intellectueel eigendom voor applicatie (6 jaar ontwikkeling) en reeds bestaande grote klanten en distributie kanalen. Hun inbreng: bouwen applicatie, finance en operations. Formalisering BV i.o. werd vertraagd, met name als gevolg van ontbrekende inkomsten stromen als gevolg van vertraging bouw en andere prioriteiten. Afspraken zijn wel bevestigd in diverse correspondentie naar elkaar toe en de feitelijke handelingen van bestuurders (zoals betaling overeengekomen fees aan ondergetekende en binnen correspondentie naar derden.

 

Zeer moeizame ontwikkeling: 6 keer boven begroting, 1 jaar vertraging ontwikkeling t.o.v. plan. Diverse moeizame gesprekken, beloven verbetering etc. Heeft veel extra geld en orders gekost. Situatie werd onhoudbaar. Na veel mea-culpas koos de partner plotsklaps onlangs voor andere strategie. Frontale aanval en volledige non-communicatie.

 

Men reageert op geen enkele communicatie meer, komt financiële afspraken naar mijn kant niet na, wil geen enkel inzicht geven in banktransacties, factureert wel ondertussen aan "mijn" klanten grote sommen geld (waar ik ook aanzienlijke werkzaamheden voor factureerbaar verricht en heb verricht), brengt mijn persoon in diskrediet bij relaties en, vooral, reageert niet op mijn sommaties om samen naar een constructieve oplossing te zoeken. Ik vrees dat het ramkoers gaat worden, maar ben op dit moment onvoldoende liquide om een advocaat EUR. 20.000 voorschot te betalen (met name omdat partij de afgesproken fees en factureerbare uren niet naar mij afdraagt). Mijn vermoeden is dat met "mijn" geld de BV van andere partij overeind gehouden wordt. Ik moet nu iets, omdat zij beschikken over toegang tot de technische applicatie die draait binnen klanten, alleen toegang hebben tot de gemeenschappelijke bankrekening van de BV i.o. etc.

 

Mijn vragen op dit forum:

1. Weet iemand wat de juridische positie van betrokkenen is in deze fase van BV io; BV io termijn 3 maanden is recentelijk verstreken.

2. Kent/weet iemand juridische partij/advocaat die gespecialiseerd is in dit soort klussen en die eventueel bereid is om dit tegen no-cure/no-pay op te pakken (dit laatste is geen voorwaarde, maar zou wel helpen)

3. Waar moet ik nu op letten, welke acties worden mij geadviseerd?

4. Eventueel andere hulp door ervaringsdeskundigen die ook door dit soort trajecten zijn heengegaan is meer dan welkom!

[Wouter Bink]

Ik heb de case bij een "netwerk" jurist ter beoordeling gelegd, ik laat je zsm weten wat ik voor je kan betekenen. Dit is van mijn kant natuurlijk helemaal gratis!

[StevenK]

Als de BV i.o. niet geformaliseerd is, dan zou het heel goed kunnen dat er materieel sprake is van een VOF.

 

Het lijkt me goed dat je de hele kwestie eens aan een deskundige voorlegt. Er zijn er genoeg die hieraan meewerken zonder een voorschot van 20k te vragen.

 

Overigens mag een advocaat niet op no cure, no pay basis werken, maar wel mag een advocaat een win/loose fee hanteren, waarbij de 'loose' fee in ieder geval kostendekkend dient te zijn.

[Hans Kramer]

Misschien heb je wel eens gehoord van Mediation. Daarbij treedt een Mediator op als conflictbegeleider tussen partijen. Uit de praktijk is gebleken dat dit in ruim 80% van de gevallen leidt tot een goede oplossing van het conflict. Medition is een proces dat veel sneller gaat dan een juridische procedure en ook veel en veel goedkoper is, n.l. 50/50 voor iedere partij. Dus ongeveer € 75,00 per partij, terwijl een advocaat al gauw € 225,00 per uur kost. Juridische procedures kunnen uiteindelijk jaren duren en heel veel geld kosten. Bij een rechtzaak moet je ook maar afwachten of de uitkomst in jouw voordeel is. Mijn ervaring is dat de meeste geschillen na 3 tot 5 mediationsessies zijn opgelost.

Wanneer je meer wilt weten over mediation dan kan ik je wellicht helpen. Als ondernemer / mediator heb ik veel ervaring met conflicten tussen ondernemers.

met vriendelijke groet,

Hans Kramer

[frans74]

@Hanskramer. Nog net geen kneus voor het spammen omdat het verder een inhoudelijke post betreft. Maar dat laatste zinnetje he...

Op zich zou een continue inbreng van de visie van een mediator hier natuurlijk van harte welkom zijn.

[TheEdge]

Ik heb de case bij een "netwerk" jurist ter beoordeling gelegd, ik laat je zsm weten wat ik voor je kan betekenen. Dit is van mijn kant natuurlijk helemaal gratis!

 

Alvast bedankt!

[TheEdge]

Misschien heb je wel eens gehoord van Mediation. Daarbij treedt een Mediator op als conflictbegeleider tussen partijen. Uit de praktijk is gebleken dat dit in ruim 80% van de gevallen leidt tot een goede oplossing van het conflict. Medition is een proces dat veel sneller gaat dan een juridische procedure en ook veel en veel goedkoper is, n.l. 50/50 voor iedere partij. Dus ongeveer € 75,00 per partij, terwijl een advocaat al gauw € 225,00 per uur kost. Juridische procedures kunnen uiteindelijk jaren duren en heel veel geld kosten. Bij een rechtzaak moet je ook maar afwachten of de uitkomst in jouw voordeel is. Mijn ervaring is dat de meeste geschillen na 3 tot 5 mediationsessies zijn opgelost.

Wanneer je meer wilt weten over mediation dan kan ik je wellicht helpen. Als ondernemer / mediator heb ik veel ervaring met conflicten tussen ondernemers.

met vriendelijke groet,

Hans Kramer

 

Beste Hans,

 

Natuurlijk zou mijn voorkeur uitgaan naar een minnelijke oplossing, eventueel m.b.v. mediation. Probleem is echter dat men nergens op reageert, de telefoon niet opneemt als ik bel, c.q. elk contact uit de weg gaat. Maar ondertussen wel de rekening plundert om hun andere bedrijf overeind te houden. Ik heb alle minnelijke wegen geprobeerd. Ik kan alleen maar gissen waarom ze dit op het beloop laten. Voor alle duidelijkheid; het gaat hier om een business met aanzienlijke waarde, en zeker potentiële waarde, die ik in 6 jaar tijd ontwikkeld en opgebouwd heb, welke nu uit mijn handen dreigt te verdwijnen; de afhankelijkheid van technologie die onder hun controle is .....

[Hans Kramer]

Je zou bijvoorbeeld een aangetekende brief met ontvangstbevestiging naar je collega ondernemers kunnen sturen (Persoonlijk) waarin je aangeeft dat je bereid bent om tot een minnelijke oplossing te komen en een mediator hebt gevraagd om contact met hun op te nemen. Hij zal dan uitleggen wat Mediation is en proberen een bijeenkomst te beleggen. Het alternatief is een procedure. Komt het tot een rechtzaak, wat ik niet hoop voor je, dan moet je wel een dossier hebben waaruit blijkt dat je alle mogelijke moeite hebt ondernomen om tot een minnelijke oplossing te komen. Daar is een rechter gevoelig voor. Maar je hebt best kans dat je met een dergelijke aktie (al snel) resultaat bereikt, mits die brief goed is opgesteld.

groet, Hans Kramer

[Wouter Bink]

Ik heb je een PM gestuurd met aanvullende info,

 

vr gr

 

Wouter Bink

[Iwan van Geelen]

Ik heb je een PM gestuurd met aanvullende info,

 

vr gr

 

Wouter Bink

 

Kan je het niet met ons delen?

[Kees de Kruiff - In Memoriam]

Waarom is de BV nog steeds "io"?

Is de bankverklaring niet afgegeven aan de bank, zijn de Verklaringen van Geen Bezwaar nog niet binnen of heeft de notaris domweg de handtekening nog niet gezet?

[Joost Rietveld]

@Hanskramer. Nog net geen kneus voor het spammen omdat het verder een inhoudelijke post betreft. Maar dat laatste zinnetje he...

Op zich zou een continue inbreng van de visie van een mediator hier natuurlijk van harte welkom zijn.

 

Beste Hans,

 

Ik ga geen kneuzen uitdelen, maar vanuit mijn Admin hoekje van HL:

Die laatste zin ligt er inderdaad iets te dik bovenop. Als je adviezen goed zijn, dan vinden mensen je vanzelf door de link in je handtekening.

 

Groet

Joost

[Wouter Bink]

Ik heb je een PM gestuurd met aanvullende info,

 

vr gr

 

Wouter Bink

 

Kan je het niet met ons delen?

 

 

Ik heb hem doorverwezen naar de "netwerk "jurist, met naam en nummer. Ter verduidelijking, dit is geen commerciele grond voor mij. De jurist heeft aangegeven graag een informatief telefoongesprek te voeren. Wat het vervolg is , horen we hopelijk van Jos.

 

 

[Norbert Bakker]

Ik heb de case bij een "netwerk" jurist ter beoordeling gelegd, ik laat je zsm weten wat ik voor je kan betekenen.

Ik heb hem doorverwezen naar de "netwerk "jurist, met naam en nummer. Ter verduidelijking, dit is geen commerciele grond voor mij.

 

@Wouter: kun je de naam van de jurist of het kantoor niet gewoon noemen? Dat doe ik ook met mijn netwerkpartners die ik aanraad. Dat vermijdt voor jou ook de schijn dat de "netwerk"-jurist een bedrijfsjurist van ZMG is, dus van jouw moederbedrijf. Want let's face it: ZMG heeft deze kernexpertise niet alleen in huis, maar ze zijn ook nog gevestigd in het zelfde pand als jij. Als je het dan aandurft om geheel belangeloos binnen een uur een externe jurist te raadplegen ben je mijn reus meer dan waard.

 

 

 

 

[Edward]

 

1. Weet iemand wat de juridische positie van betrokkenen is in deze fase van BV io; BV io termijn 3 maanden is recentelijk verstreken.

2. Kent/weet iemand juridische partij/advocaat die gespecialiseerd is in dit soort klussen en die eventueel bereid is om dit tegen no-cure/no-pay op te pakken (dit laatste is geen voorwaarde, maar zou wel helpen)

3. Waar moet ik nu op letten, welke acties worden mij geadviseerd?

4. Eventueel andere hulp door ervaringsdeskundigen die ook door dit soort trajecten zijn heengegaan is meer dan welkom!

 

1. Wat ligt er nu vast op papier?

2. No cure/ no pay zul je niet vinden, maar aan de andere kant; Een advocaat die 20K rekent aan voorschot heeft er duidelijk geen zin in. Er zijn genoeg die het voor aanzienlijk minder doen en slechts een gering voorschot vragen. Neem eens contact op met Mirjam Decoz, Westhoff advocaten in Amsterdam.

3. Domweg een dossier opbouwen. Actie. Conservatoir beslag op de bankrekening kan al veel reactie tot gevolg hebben.

 

 

[Wouter Bink]

Ik heb de case bij een "netwerk" jurist ter beoordeling gelegd, ik laat je zsm weten wat ik voor je kan betekenen.

Ik heb hem doorverwezen naar de "netwerk "jurist, met naam en nummer. Ter verduidelijking, dit is geen commerciele grond voor mij.

 

@Wouter: kun je de naam van de jurist of het kantoor niet gewoon noemen? Dat doe ik ook met mijn netwerkpartners die ik aanraad. Dat vermijdt voor jou ook de schijn dat de "netwerk"-jurist een bedrijfsjurist van ZMG is, dus van jouw moederbedrijf. Want let's face it: ZMG heeft deze kernexpertise niet alleen in huis, maar ze zijn ook nog gevestigd in het zelfde pand als jij. Als je het dan aandurft om geheel belangeloos binnen een uur een externe jurist te raadplegen ben je mijn reus meer dan waard.

 

 

 

 

 

dat is Adriaan de Gier van www.dgb.nl in Utrecht. Is ook bekend als de advocaat van gedupeerde Fortis aandeelhouders en regelmatig bij NOVA te zien. Ik heb hem gisteren gesproken en vindt deze case van Jos interessant en daar bied ie zijn diensten voor aan. (altijd eerst gratis en informatief)

 

Even korte uitleg: ZMG is de Holding met daaronder Accountants & Adviseurs, People Profs HRM en Coralis overnameconsultants en idd allemaal in een pand. Ik heb sinds dit jaar een apart label onder A&A opgericht; www.mkbduurzaam.nl en dus ook in hetzelfde pand als de rest. En in de algemene zin doen wij dus zaken met DGB aangezien wij die expertise (afgezien van een arbeidsjurist) niet in huis hebben.

[Norbert Bakker]

@Wouter: dank voor de toelichting. Dat, en je eerdere actie, is mijn reus meer dan waard.