Kredietcrisis maakt ons bedrijf kapot

[johnerdij]

Beste allemaal,

 

Ons bedrijf bestaat een aantal jaar. Wegens grotere investeringen hebben wij de eerste twee jaren niet formidabel gedraaid. Eerder met een minus afgesloten.

 

Nu het derde jaar gaat stukken beter en we sluiten met een behoorlijke plus het jaar. Daarbij komt dat we een krediet van de bank hebben gekregen waar vele mkb`ers jaloers op zullen zijn. Alleen we komen steeds meer tegen dat de fabrikanten geen krediet meer willen verschaffen doordat de verzekeraar het weigert.

 

Doch betalen wij altijd op tijd en vaak nog binnen 10 dagen wegens betalingskortingen. Maar naar het betalingsgedrag wordt niet gekeken alleen maar naar de jaarcijfers. Helaas. Omdat opdrachten bij klanten vaak beginnen bij 20000 euro en gaan tot bij en boven 150000 is het moeilijk voor ons om dit voor te blijven financieren. Op het moment krijgen we gelukkig nog bij genoeg leveranciers een krediet van 30 dagen (vaak wacht de klant met betaling 30-60), maar ik ben bang dat door deze hersenspinsel van een kredietcrisis steeds meer fabrikanten gaan weigeren.

 

Volgend jaar januari komen wij met een plus in ons jaarverslag, kijken kredietverzekeraars daar al naar of loopt dit veel achter. Kun je ook een bezwaar aanmaken (onze betalingen zijn altijd goed en we zijn ook kredietwaardig)? En is het zo als we bij een fabrikant bijvoorbeeld het op de holding laten registreren waar wel een plus staat ze weer krediet verschaffen?

 

Alvast bedankt.

[Iwan van Geelen]

Je zou tussentijdse cijfers kunnen opsturen....

[Jeroen Bakker]

In welke branche zit je als ik vragen mag?

[Marco van den Maagdenberg]

Alleen we komen steeds meer tegen dat de fabrikanten geen krediet meer willen verschaffen doordat de verzekeraar het weigert.

 

Zou het ook niet zo kunnen zijn, dat ook die fabrikanten tegen krimpende kredietlimieten bij hun financiers aanlopen en als gevolg daarvan de betalingstermijnen verkorten om e.e.a. op te kunnen vangen ?

 

 

[Jeroen Bakker]

Zou het ook niet zo kunnen zijn, dat ook die fabrikanten tegen krimpende kredietlimieten bij hun financiers aanlopen en als gevolg daarvan de betalingstermijnen verkorten om e.e.a. op te kunnen vangen ?

 

Waar ik aan dacht is een artikel als dit: Kredietverzekeraar: 20.000 bedrijven op zwarte lijst.

 

johnerdij, kun je wat extra info verschaffen zodat de antwoorden wat gerichter kunnen worden? :)

[Karen]

Hallo John,

 

Vraag je jouw klanten al om een deel vooraf te betalen. Veel ondernemers denken dat klanten daar moeilijk over doen. Mijn ervaring is anders. Ik vraag bij grote bedragen altijd om een voorschot van 50% en dat wordt braaf betaald.

Mijn klanten en ik gaan samenwerken en dan is het niet meer dan normaal dat we allebei een stukje van de financiering voor onze rekening nemen, daarnaast vertel ik klanten die vragen stellen over die vooruitbetaling dat ik een bedrijf hebt en geen bank. Werkt bij mijn klanten altijd.

 

Daarnaast de vraag bij welke bank je zit. Gisteren alweer gehoord dat de Rabo op dit moment een probleem heeft omdat ze teveel geld hebben ...

 

Tot zover mijn 2 centen, succes ermee

Karen

[Roy van Peufflik]

De brief van atradius hebben wij hier ook ontvangen ging maar om een klein aantal klant maar wel die behoorlijk wat inkochten.

In somige gevallen hoorde wij ook dat sommige bedrijven nog geen jaarcijfers over 2007 hadden doorgegven dus een slecht staaltje boekhouding.

Maar ik denk dat het nu ook paniek voetbal is als iedereen een beetje coulant is kan er meer gered worden dan wat er nu gebeurd.

Nu wordt er meer kapot gemaakt dan eigenlijk nodig is.

[johnerdij]

Wij verkopen projectmatig meubilair. Vooraf betalingen worden overigens vaak wel akkoord met gegaan, maar bij sommige vaste klanten kan dit gewoon niet. Op een gegeven moment wordt je gewoon voor blok gezet omdat je geen kant meer op kan. Als je een stuk of 6 werken van gemiddeld 50000 euro dan kan je het niet op een gegeven moment voor financieren en dan 30 tot 60 dagen op je geld wachten. De enigste mogelijkheid die we hebben is om alleen nog maar kleinere werken te doen zodat betaling wat gespreid is. Maar het is niet eerlijk dat op deze manier een startend bedrijf zo moeilijk wordt gemaakt. Terwijl de cijfers van dit jaar zeer positief zijn, betalingsgedrag altijd al goed is geweest. Nee maar daar wordt niet naar gekeken alleen maar naar cijfers van het voorgaande jaar. Is het niet mogelijk om naar een andere bv te schrijven? Om maar even creatief te zijn? Want dan begin je gewoon bij nul en als de jaarcijfers binnen zijn dan kan je weer switchen.

[Frans Sijtsma]

Wij verkopen projectmatig meubilair. Vooraf betalingen worden overigens vaak wel akkoord met gegaan, maar bij sommige vaste klanten kan dit gewoon niet. Op een gegeven moment wordt je gewoon voor blok gezet omdat je geen kant meer op kan. Als je een stuk of 6 werken van gemiddeld 50000 euro dan kan je het niet op een gegeven moment voor financieren en dan 30 tot 60 dagen op je geld wachten. De enigste mogelijkheid die we hebben is om alleen nog maar kleinere werken te doen zodat betaling wat gespreid is. Maar het is niet eerlijk dat op deze manier een startend bedrijf zo moeilijk wordt gemaakt. Terwijl de cijfers van dit jaar zeer positief zijn, betalingsgedrag altijd al goed is geweest. Nee maar daar wordt niet naar gekeken alleen maar naar cijfers van het voorgaande jaar. Is het niet mogelijk om naar een andere bv te schrijven? Om maar even creatief te zijn? Want dan begin je gewoon bij nul en als de jaarcijfers binnen zijn dan kan je weer switchen.

 

Hoi Johnerdij

 

Wellicht ben ik wel een van die leveranciers waar je problemen mee hebt :), in dat geval moet je me even bellen ;)

 

Bij grotere projecten (bij eindklanten) zetten we we de betalingstermijn standaard op laten we zeggen 30/60/10 waarbij de eerste twee termijnen 8 dagen hebben (bij opdracht en bij aanvang levering) en de laatste termijn normaal.

Die afspraken hadden we ook met onze leveranciers, maar dan de eerste twee termijnen met 14&21 dagen zodat je zelf 6 dagen respijt hebt, en dat werkte goed.

De laatste 10% moet normaalgesproken ruim je eigen marge zijn, dus dat lijkt me geen probleem.

 

net als Karen is mijn ervaring dat de meeste klanten er niet zo moelijk over doen, ook niet de bestaande klanten.

Bij ons is bij de enige uitzondering de overheid via aanbestedingstrajecten, aangezien die het voorschrijven, maar daar hebben we ook aparte afspraken met onze leveranciers over.

 

Let trouwens wel even op wat er in je eigen leveringsvoorwaarden over staat.

 

Veel praten met klanten en leveranciers lost vaak het meeste op. Bij dit soort omvangrijke projecten is ook de leverancier in deze tijden echt wel bereid je een beetje tegemoet te komen.

 

Frans

 

edit: Wat ook nog zou kunnen is met een factoringbedrijf gaan werken, of neem de getekende opdrachten maandelijks onder de arm mee naar je bank en sluit kortlopende financiering af?

[Nils de Witte]

Onder deze omstandigheden zou ik inderdaad met klanten afspreken dat ze eerder c.q. een deel vooruit betalen. Ze zullen het zeker begrijpen.

[StevenK]

Lang geleden, toen ik nog in een vakgebied zat waar ingekocht moest worden, financierde ik projecten per project bij de bank. Op het moment dat ik een handtekening voor een project had, kreeg ik van de bank op dat specifieke project extra krediet - waarbij uiteraard de vordering aan de bank verpand moest worden - waardoor ik de klant hier verder niet mee hoefde te belasten.

 

Is zoiets niet mogelijk bij jullie bank?

[Christine]

Ik zag op TV die meneer van Atradius uitleggen dat ze veel kredietverzekeringen hadden ingetrokken wegens de kredietcrisis en dat daardoor allerlei grote leveranciers niet meer willen leveren aan kleinere bedrijven die nu daardoor failliet gaan. Atradius draagt dus actief bij aan faillissementen, en dus aan het slechter gaan van de economie. Zo'n meneer zouden ze toch moeten kielhalen? De overheid geeft miljarden uit om de economie gaande te houden, en aan de andere kant trekt Atradius de stop uit de economie.

Ik zou persoonlijk ook nooit meer iets aan Atradius leveren.

 

[WelleKe]

Atradius is ook alleen maar uit lijfsbehoud bezig. Zij verdienen hun geld met risicobeheersing en als bedrijf haal je dan de grootste risico's eruit. Dat hebben ze nu in 1 keer groot aangepakt en daarmee is het nieuws eruit. Als ze hier maandelijks mee kwamen met een lijstje van weer 1.000 bedrijven zou het nog vervelender uitpakken.

 

Het is aan de leveranciers zelf om te bepalen of ze nog willen leveren. En die kunnen ook echt niet zo maar overal stoppen, zij hebben ook klanten nodig. Kortom, wat al vaker is gezegd, als ondernemers moeten we praten met onze klanten en leveranciers (*zet reminder in agenda voor bellen debiteuren*)

[Kees de Kruiff - In Memoriam]

Woutertje B is akelig stil in het dossier over Atradius. Dom.

 

Uit (al dan niet) onverwachte hoek kwam juist steun voor het MKB: Rita Verdonk.

 

 

Om naast de grote financiële instellingen nu ook de burger en het MKB de helpende hand te reiken, pleit Rita Verdonk voor een aantal concrete maatregelen.

1.   De invoering van een garantiefonds voor gezonde MKB bedrijven van €20 miljard. Gezonde ondernemers voor wie de kredietkraan van de grote banken potdicht blijft, kunnen bij het garantiefonds aankloppen voor hun broodnodige kredieten zodat hun bedrijf kan blijven draaien. De dichte kredietkraan leidt namelijk in toenemende gevallen tot het zogenaamde “nearbanking”. Omdat de klanten en dus de afnemers in het huidige bankklimaat niet meer in staat zijn om normaal krediet te krijgen bij banken gaan bedrijven hun afzet zelf voorfinancieren om hun productie te kunnen blijven afzetten. Ondernemingen lopen hierdoor naast hun normale bedrijfsrisico ook een enorm kredietrisico. Dit kan dramatische gevolgen hebben, vergelijkbaar met wat er nu bij de Amerikaanse auto-industrie gebeurt.

2.   Wouter Bos moet het nieuwe staatsbedrijf, ABN Amro, dwingen tegen concurrerende tarieven de kredietkraan weer open te zetten voor de burger en het MKB. Deze maatregel zal andere banken, zoals ING en de Rabobank, dwingen het goede voorbeeld te volgen en ook hun kredietkraan weer open te zetten om hun marktaandeel te verdedigen.

3.   De Nationale Hypotheekgarantie moet verhoogd worden tot een bedrag van €350.000,-.

4.   De overdrachtsbelasting moet afgeschaft worden.

5.   De lokale lasten en heffingen moeten voorlopig bevroren worden, om te voorkomen dat lokale overheden de schade van de kredietcrisis – en hun verliezen bij IJslandse banken – via lokale lasten en heffingen gaan verhalen op de burger en het MKB.

 

Rita Verdonk heeft de afgelopen weken het handelen van minister van Financiën, Wouter Bos, zeer kritisch gevolgd. Dat heeft ertoe geleid dat zij het enige Kamerlid was die instemming van zowel de injectie van €4 miljard als de injectie van €16,8 miljard heeft onthouden. Alhoewel de financiële injecties grote banken en verzekeraars hebben gered, heeft de minister van Financiën niet voldoende voorwaarden gesteld, zoals in andere landen om ons heen wel is gebeurd. Zo had minister Bos bij de injectie van €10 miljard aan ING moeten eisen dat ten minste de helft van dit bedrag in de economie was teruggepompt in de vorm van kredietverlening aan gezonde bedrijven.

 

Bron; Nieuwsbrief Trots op Nederland

 

[Iwan van Geelen]

S&P verlaagt outlook kredietverzekeraar Atradius

 

"Standard & Poor's Rating Services (S&P) verlaagt de vooruitzichten voor de kernactiviteiten van de Nederlandse kredietverzekeraar Atradius naar negatief van stabiel, na een aanmerkelijke verslechtering van de resultaten in het derde kwartaal. Dat maakt de kredietbeoordelaar woensdag bekend."

 

Meer http://www.fd.nl/artikel/10529331/s-p-verlaagt-outlook-kredietverzekeraar-atradius

[Rien Gluvers]

 

Uit (al dan niet) onverwachte hoek kwam juist steun voor het MKB: Rita Verdonk.

 

 

Rita Verdonk heeft de afgelopen weken het handelen van minister van Financiën, Wouter Bos, zeer kritisch gevolgd. Dat heeft ertoe geleid dat zij het enige Kamerlid was die instemming van zowel de injectie van €4 miljard als de injectie van €16,8 miljard heeft onthouden.

 

Bron; Nieuwsbrief Trots op Nederland

 

Wat een onzin. Zij was gewoon niet in de kamer aanwezig tijdens deze debatten. ::)