webwinkel software; ervaringen gevraagd met Ezeee webshop CMS (Pro)?

[marianna]

Ik ben bezig een webshop op te zetten en heb allerlei opties bekeken, maar de ervaringen met webdesigners hebben mij de moed in de schoenen doen zinken. Nooit ontvangen offertes (na uitgebreid overleg!), wonderlijke types met gejatte danwel bij elkaar verzonnen portfolio's die op je advertentie reageren, starters met lage prijzen die je offertes voorschotelen waar je van omvalt, serieuze gegadigden die nadat je ze precies hebt uitgelegd wat je wilt nooit meer wat van zich laten horen, of simpelweg de vele aanbieders wiens werk mij niet aanspreekt; ik word er doodmoe van. :(

 

Nu heb ik het idee van uniek design maar even laten varen en zoek ik een softwarepakket met heel veel functies en marketingtools waarvan ik zelf de layout kan aanpassen (liefst zoveel mogelijk, want ik vind de meeste templates vreselijk).

Daar ik geen verstand heb van php, html, mysql etc. heb ik uit de diverse fora wel begrepen dat OS software als osCommerce, Virtuemart en Magento voor mij niet haalbaar zijn. Ik besef dat het vast allemaal véél beter kan als ik iemand iets voor mij laat maken op basis van dit soort software, maar dat kan later altijd nog mochten de zaken goed gaan lopen (ik hoef met deze winkel niet mijn brood te verdienen en vind het gewoon leuk om mijn producten op de NL markt te brengen en tegengas te geven aan de multinationals die giftige en vervuilende alternatieven verkopen).

 

Ik heb de volgende pakketten op het oog:

 

- Ezeee webshop CMS Pro

http://www.invender.nl/productdetail.php?PrdPCId=9&PrdId=301

 

of

 

-het Gold+ pakket van

http://www.professionele-webshop.nl/home.htm

 

Iemand ervaring met een van beide? Dat Ezeee webshop pakket is nieuw denk ik, en ongetwijfeld de opvolger van Ezeee webshop CMS, maar ook daar kan ik niets over vinden. Iemand ervaring met RowiWebsolutions die het andere pakket aanbiedt?

Zouden deze pakketten geschikt zijn voor dummies? Ook suggesties ten aanzien van een boekhoudpakket dat je hiermee zou kunnen integreren zijn van harte welkom....

Alvast bedankt!

 

[marianna]

Waarschijnlijk is dit een heel blonde vraag (jullie mogen het ook opgeven met me hoor!) maar wat is dan het verschil met bijv. het al eerder genoemde http://www.datact.nl/Klantenservice/Ge_nstalleerde_Software/Magento_Hosting/ dat bij de afname van een hostingpakket deze software voor je installeert (en het ondersteunt)? Levert professionele-webshop.nl een compleet werkende winkel op basis van Magento (en waar je door een extern ingehuurde designer nog aan kan laten knutselen) waar je in principe (zonder programmeerkennis) zelf de lay-out kunt kiezen/beetje aanpassen en heb je bij het hostingbedrijf dan nog een hoop werk en een webdesigner nodig om de boel draaiend te krijgen, of staat daar dan in principe hetzelfde?

 

Is Magento, beter dan osCommerce, geschikt voor dummies? (gesteld dat de installatie dan geregeld zou worden en het hostingbedrijf het specifiek ondersteunt). Of is dan iets dergelijks als dat van professionele-webshop.nl veel meer geschikt? Kun je dan trouwens zelf nog templates downloaden en die erbij gebruiken (stel dat je het goedkoopste pakket met 5 templates zou kiezen; daar zit natuurlijks niks bij wat je dan geschikt vindt) en hetzelfde geldt voor toekomstige toepassingen of upgrades?

[djluc]

Heb je niet een klein beetje het idee dat waar je mee bezig bent wellicht niet handig is?

 

Je wilt iets doen waar je professionele kennis voor nodig hebt, en daarbij wil je tevens nog allerlei eisen stand laten houden "omdat ze belangrijk zijn voor je marketing." En vervolgens wil je zelf gaan knutselen en eventueel ergens een vormgever op de kop tikken om het te regelen.

 

Ergens klopt het verhaal dan niet en het is gedoemd om te mislukken of zoveel energie te kosten dat je net zo goed het meteen goed had kunnen laten doen.

 

Je wil heel veel, voor heel weinig met heel weinig kennis -> Kan niet.

[Marcel (Up)]

Heb je niet een klein beetje het idee dat waar je mee bezig bent wellicht niet handig is?

 

Je wilt iets doen waar je professionele kennis voor nodig hebt, en daarbij wil je tevens nog allerlei eisen stand laten houden "omdat ze belangrijk zijn voor je marketing." En vervolgens wil je zelf gaan knutselen en eventueel ergens een vormgever op de kop tikken om het te regelen.

 

Ergens klopt het verhaal dan niet en het is gedoemd om te mislukken of zoveel energie te kosten dat je net zo goed het meteen goed had kunnen laten doen.

 

Je wil heel veel, voor heel weinig met heel weinig kennis -> Kan niet.

 

Ik snap je eerste motivatie en frustratie maar al te goed.... geen feedback, geen reactie's enzovoorts.... Ik heb zelfs mensen gehad die speciaal voor mijn opdracht zelfstandige zijn geworden.....

 

En toch ga ik met djluc mee.... schoenmaker blijf bij je leest ! Ik vroeg hier laatst ook ergens hoe ik dit mezelf kon gaan aanleren, en werd praktisch uitgelachen ! Logisch ook, ik heb verstand van MIJN handel, anderen van die van hun. Blijf volhouden met zoeken naar goede hulp, en concentreer jezelf op je eigen zaken ! Succes !

[marianna]

Je hebt ongetwijfeld helemaal gelijk Djluc! Maar weet je; hoe langer ik hiermee bezig ben, hoe minder vertrouwen ik krijg in de mensen die dit geheel voor mij zouden kunnen/moeten regelen. Offertes afwijzen (om heel gegronde redenen die zeker niet alleen met de prijs te maken hadden) en dan een bericht terug krijgen van 'sorry, er zaten fouten in en we doen het nu voor minder'? Ja dahag, maar dan word je gewoon gen.... ! >:(

En als ik dan duizenden euro's uitgeef aan een webwinkel, wie garandeert mij dan dat het wordt zoals ik het wil en dat het werkt zoals het moet? Volgens mij zijn webdesigners net makelaars of advocaten. Mooie praatjes en onbetrouwbaar dus, zelfs als je ze zelf betaald.

Ik ben een beginneling (ja zoveel was inmiddels duidelijk! ;)) hoe weet ik nou hoe het allemaal gaat lopen? Maar het idee te beginnen met een lelijk beperkt standaard shopje zonder marketingtools; dat lijkt mij nou helemaal hopeloos. Dan is het niks en wordt het dus ook nooit niks.

Dus ja, ik ben eigenwijs en een perfectionist; shoot me!

Denk op dit moment dat ik het hele idee maar in de vuilnisbak gooi en weer ga doen waar ik goed in ben; goudsmeden en huizen verbouwen. Mag je tenminste heerlijk ongestoord perfectionistisch en veeleisend zijn en wordt dat nog gewaardeerd ook.

[Sheepdog]

En als ik dan duizenden euro's uitgeef aan een webwinkel, wie garandeert mij dan dat het wordt zoals ik het wil en dat het werkt zoals het moet?

 

Tsja, een goed contract met een prestatie beding is niet ongebruikelijk. Er is enorm veel kaf tussen het koren. Gewoon gezond verstand gebruiken, vragen om referenties en deze referenties ook gewoon bellen om te vragen hoe tevreden ze zijn. Het zal je verbazen hoeveel medewerking je krijgt. Als iemand jou gaat bellen om te vragen of je webshop bouwer je bevallen is wil je dit vast wel kwijt, vooral als het helemaal niet of juist helemaal wel is bevallen.

 

 

Volgens mij zijn webdesigners net makelaars of advocaten. Mooie praatjes en onbetrouwbaar dus, zelfs als je ze zelf betaald.

Ja, daar gaat de optie voor een contract :P ;D

[TvG]

Waarschijnlijk is dit een heel blonde vraag (jullie mogen het ook opgeven met me hoor!) maar wat is dan het verschil met bijv. het al eerder genoemde http://www.datact.nl/Klantenservice/Ge_nstalleerde_Software/Magento_Hosting/ dat bij de afname van een hostingpakket deze software voor je installeert (en het ondersteunt)? Levert professionele-webshop.nl een compleet werkende winkel op basis van Magento (en waar je door een extern ingehuurde designer nog aan kan laten knutselen) waar je in principe (zonder programmeerkennis) zelf de lay-out kunt kiezen/beetje aanpassen en heb je bij het hostingbedrijf dan nog een hoop werk en een webdesigner nodig om de boel draaiend te krijgen, of staat daar dan in principe hetzelfde?

 

Is Magento, beter dan osCommerce, geschikt voor dummies? (gesteld dat de installatie dan geregeld zou worden en het hostingbedrijf het specifiek ondersteunt). Of is dan iets dergelijks als dat van professionele-webshop.nl veel meer geschikt? Kun je dan trouwens zelf nog templates downloaden en die erbij gebruiken (stel dat je het goedkoopste pakket met 5 templates zou kiezen; daar zit natuurlijks niks bij wat je dan geschikt vindt) en hetzelfde geldt voor toekomstige toepassingen of upgrades?

 

Als ik kijk op de site van DataCT krijg ik de indruk dat men de basissoftware van Magento aanbiedt binnen een hostingpakket. Het eventuele maatwerk (denk o.m. aan installatie iDeal + nederlandse taal) zit m.i. hier niet inbegrepen. Dit in tegenstelling tot professionele-webshop.nl. Echter van deze laatste aanbieder (en de eigenaar webhoster Rowi Webhosters) zijn weer geen referenties te vinden.

 

Magento is een nieuw pakket en nog volop in ontwikkeling, met als gevolg dat er gemiddeld om de twee weken een nieuwe release op de markt komt. Dit stelt dus eisen aan het onderhoud. Wel heeft het al veel features standaard die bij oscommerce nog apart geïnstalleerd moeten worden.

[member123]

Voordeel van magento is weer dat al die updates met 1 druk op de knop geinstaleerd worden via een volledig automatisch systeem (of dat altijd verstandig is om in een live shop te doen is natuurlijk de vraag).

 

Inbouwen van een extra module zoals ideal en/of nederlandse taal module is ook een kwestie van een code invoeren in de admin en op verwerken drukken waarna de modules erin staan en beschikbaar zijn.

Dus niet zoals bij oscommerce eindeloos klooien om alle bestanden te proberen aan te passen (vooral als je al eerder modules hebt geinstaleerd).

[TvG]

Magento is t.o.v. osCommerce op zich ook een grote stap voorwaarts, maar ik zou het niet als een DHZ-pakket willen bestempelen. Enige basiskennis is toch wel vereist.

[member123]

Je hebt er zeker wel enige kennis voor nodig.

Maar dat heb je eigenlijk voor elk serieus pakket wel.

Software die je zonder enige kennis kan gebruiken is meestal software welke zeer beperkt is en niet geschikt is voor langdurige groei.

 

Daarnaast is het natuurlijk zo en zo wel prettig als je enige basis kennis hebt of opdoet, het is immers een zeer belangrijk bedrijfsmiddel van je waarmee je je geld moet verdienen en dat verdient het toch wel dat de ondernemer daarvan wat kennis in huis heeft.

[marianna]

Fijn dat julie de discussie toch nog hebben voortgezet! Gisteravond was ik een beetje eh.... gefrustreerd geraakt (en dat is een understatement). Ik ga met frisse tegenzin op zoek naar een eerlijke, betrouwbare specialist (waarschijnlijk toch voor Magento of evt. Prestashop, maar ik las elders dat dat toch nog niet genoeg doorontwikkeld is) die het hele proces gaat begeleiden en ook beschikbaar blijft voor het doen van onderhoud en aanpassingen. Zucht. Ik ben redelijk autodidact, (daarom ben ik zelf maar huizen gaan verbouwen; het slechte werk van (dure nederlandse, geen poolse) aannemers en bouwvakkers echt zo zat) maar stucen en tegelen is nog geen programmeren. Geloof niet dat ik daar veel aanleg voor heb.

[Maarten]

Zowel Magento als Prestashop zit goed in elkaar, netjes geprogrammeerd.

 

Zoals ik al eerder zei zou ik een iemand inhuren waar je alles aan uitbesteed. Je kunt een bedrijf kiezen die de software als pakket levert, maar betalen doe je natuurlijk altijd, ook al is de software die ze gebruiken gratis. Je betaald ook voor het installeren, het monitoren, de hosting, het maken van backups, het geven van support, het doen van updates, het oplossen van problemen en dergelijke. Let goed op wat elk bedrijf je kan bieden, soms lijkt het goedkoop, maar ben je uiteindelijk duur uit, of juist andersom, dat je voor een enkel bedrag van al je problemen af bent.

 

Het is vergelijkbaar met aannemers en bouwvakkers, er zijn er ook een hoop die hun vak wel verstaan. Ze zijn alleen niet altijd het goedkoopst.

[marianna]

Bedankt voor je pm Ton!

Ik ga biologische verzorgingsproducten verkopen. Ik verwacht te starten met tegen de 100 producten, maar dat zullen er wel snel meer worden, aangezien ik als ik eenmaal draaiend ben meer merken wil opnemen. Dan ga ik denk ik naar de 150, 200 producten. Omzet durf ik nog niet te noemen, laat staan winst. Eén van mijn 'startmerken' heeft erg krappe marges, daar zal ik zeker in het begin niet veel winst uit halen (zou wel mijn verkoopprijzen wat kunnen aanpassen). Later kan ik waarschijnlijk wel betere inkoopprijzen bij ze bedingen. Het geheel is lastig te voorspellen; in NL heb je (nog) geen cijfers voor dit segment. Vandaar dat ik vrees toch eerst eens de kat uit de boom te moeten kijken.

[TvG]

Hallo Marianna,

Op de site van Magento staat een lijst met hostingbedrijven die zich bij hen hebben aangemeld:

http://www.magentocommerce.com/wiki/general/magento-web-hosting#netherlands

Helaas zijn de eisen om in de lijst opgenomen niet zo hoog dus de waarde hiervan is beperkt. Magento is relatief nieuw en daardoor is het kaft nog niet van het koren gescheiden. De (prijs)verschillen tussen de diverse bedrijven uit de lijst is erg groot. In principe dienen zij de basisversie van Magento gratis te installeren, maar waarschijnlijk daarom leveren een aantal bedrijven extra modules mee om toch een setup-fee te mogen vragen.

Je zou eens een offerte kunnen vragen aan een of meerdere bedrijven voor hosting + installatie Magento incl. de gewenste modules (bijv. nederlandse taal en iDeal). Je kunt dan ook vragen hoe men omgaat met de installatie van nieuwe releases.

(Hoewel ikzelf er geen ervaring mee heb zou ik w3Hosting in die overweging meenemen. Voor Magentohosting vragen zij redelijke prijzen en hun reputatie is goed)

 

[marianna]

Dank je wel Ton, ik ga het eens goed uitzoeken! Was zelf al aan aan het zoeken op Freelance.nl naar webdesigners die met Magento werken. Had wel iemand gevonden wiens werk mij aansprak, maar kon op de betreffende website niet vinden hoe het dan met de hosting geregeld was. Moet nog offerte aanvragen. Zie trouwens dat in jouw link ook Sorcer vermeld staat; het hostingbedrijf van mijn voorkeur dat klimaatneutrale hosting levert. Komt het misschien toch nog goed daarmee?

Aan het werk maar weer....

[ekoolstra]

Hoi Marianne,

 

Mocht je nog op zoek zijn naar een hosting partij: Ik heb een aantal Magento site's draaien bij datact ('Datamatch' pakket). Met name de ondersteuning die ze bieden is erg goed.

 

gr,

 

Emile

 

 

[PaulGo]

Magento-hosting pakketten zijn veel duurder dan gewone hostingpakketten. Dat komt omdat Magento hogere eisen aan Database, snelheid enz stelt. Als je Magento al op jouw oude webspace zou kunnen installeren, maar jouw webshop loopt veel trager heb jij weinig gewonnen. Ik hoop dat er in de toekomst meer betaalbare Magento-webhosters komen. Dan stap ik ook over vroeger of later.

 

Paul

[member123]

magento moet je zeker niet op zomaar een hosting pakket instaleren.

Magento heeft goede webhosting nodig omdat het inderdaad anders erg traag wordt.

Wordt op internet veel geklaagd over de snelheid van magento maar meestal zijn dat mensen dei het op hosting van een paar tientjes per jaar willen gebruiken (oftewel oude trage servers waar 300 of meer websites op gehost worden).

 

Magento is een geweldig pakket (met een paar onvolkomenheden) maar moet wel met de juiste zorg en aandacht gehost en gebruikt worden.

[ff-slim]

Beetje laat misschien maar goed, ik zag jouw vraag staan dus dit berichtje even tussendoor. Ik heb zelf goede ervaringen met WFCommerce webwinkelsoftware. Acceptabele prijzen en die gasten bieden wel goede service en doen wel wat ze beloven. Je kunt zelf opschalen van eenvoudig tot zeer veel mogelijkheden.

Kijk maar eens bij

 

EDIT MOD: SPAMMERDESPAM. Jouw site lijkt wel verdacht veel op de site die je hier aanprijst

 

 

Dit is trouwense géén osCommerce..... Volgens mij staat die WF voor WebFlash, het moederbedrijf dat van origine in webdesign doet.

 

Succes,

Ruud

[Jeroen Bakker]

Acceptabele prijzen en die gasten bieden wel goede service en doen wel wat ze beloven. (...) Volgens mij staat die WF voor WebFlash, het moederbedrijf dat van origine in webdesign doet.

 

Dude...

 

Je voor gewone leden niet, maar voor moderators wel zichtbare e-mailadres in je profiel is gewoon van deze zelfde partij . Hoe gigantisch doorzichtig kun je zijn Ruud?

[bartels123]

www.interspire.com

 

Na overleg met Bartels123 bovenstaande link herplaatst. Geen spam derhalve.

 

groet

Joost HL admin

[jannekebloekem]

Ik heb mijn webshop bij spamshop.nl laten maken en dat is heel erg goed bevallen.

De webshop werd al na 6 werkdagen opgeleverd en toen kon ik direct beginnen met vullen.

Ook bij vragen krijg je zeer snel reactie en dat is fijn wanneer je daar niet op hoeft te wachten.

 

@Janneke: het binnen korte tijd plaatsen van 100% dezelfde reactie op deze site, alsmede het html-site forum en het webwinkelforum waarbij het in alle gevallen je eerste en laatste bericht is en je ook op dit dag geregistreerd hebt is een opvallen kenmerk van hit&run spam.

[Joost Rietveld]

Ik heb mijn webshop bij professionele-webshop.nl laten maken en dat is heel erg goed bevallen.

De webshop werd al na 6 werkdagen opgeleverd en toen kon ik direct beginnen met vullen.

Ook bij vragen krijg je zeer snel reactie en dat is fijn wanneer je daar niet op hoeft te wachten.

 

 

Voor iedereen die dit bericht nog wil melden bij de Mods: het bericht is beoordeeld en is geen spam.

[marianna]

Hai Janneke,

Bedankt voor je reactie. Ik ben zelf inmiddels dat stadium van software kiezen allang voorbij, maar er zijn vast andere starters die wat aan jouw ervaringen hebben. Ik heb zelf uiteindelijk ook voor Magento gekozen maar laat de winkel bouwen met een uniek design. Had jij genoeg keuze om een goede template te kunnen kiezen? En misschien wat OT op deze plek: Is je winkel al open? En zo ja; hoe gaat 't?

[Ekris]

@marianna

Uit interesse: Waarom heb je uiteindelijk voor Magento gekozen? Wie gaat het voor je bouwen?

[marianna]

Hai Ekris,

Ik heb Magento gekozen vanwege de zeer uitgebreide mogelijkheden van deze software. Ik had nogal veel eisen :), en hier zit zo ongeveer alles in. Wel beetje knappe hosting erbij nemen anders wordt het nog niks. Ik heb voor Byte gekozen (ook nog 'groen', zoals ik dat graag wilde). De winkel wordt - naar tevredenheid - (althans van mijn kant; ik weet niet of Emile er inmiddels ook nog zo over denkt ;)) gebouwd door Younify.