• 0

Webshops ontwikkelen

Ik zit me al enige tijd te verbazen hoeveel webshops er de grond uit schieten. Nog meer zit ik me te verbazen over de hoeveelheid discussies hier op HL over welke software te gebruiken en hoe dat allemaal te regelen.

 

Wat ik me dan afvraag: Ik snap dat er niet 1 goede software oplossing is, elke shop is anders. Maar ligt het hoge aantal discussie hierover aan de leveranciers (dus de webshop-bouwers) of aan de software zelf? Komen opgeleverde producten in dit segment niet overeen met de wensen van de webshop eigenaar? Of ligt het heel ergens anders?

Bezoekhetziekenhuis.nl: Eenvoudig bezoeken plannen aan de patiënt en communiceren met patiënt, familie en vrienden. ! Maak een account aan als een familielid in het ziekenhuis ligt en je kunt gezamenlijk de bezoektijden inplannen.

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 1

Het klinkt bijna alsof het aan de webbouwer ligt omdat ze qua prijs marktconform werken?

 

Nee. Maar een beetje serieuze webshop toegespitst op een specifieke doelgroep vergt nou eenmaal veel aanpassingen zelfs nadat je live gegaan bent. Ik ben een dikke 4 jaar live maar nog steeds verander ik dingen in mijn digitale toko.

 

Een serieuze webshop (dus toegespitst op de doelgroep) is wel even iets heel anders dan een plaatje praatje homepage.

 

Veel mensen (inclusief naastgetekende) beginnen gewoon met wat er voor handen is en al naar gelang de groei van zowel klanten als ondernemer worden de eisen naar boven bijgesteld. Een webwinkel is geen vetpot en wellicht staan de gewenste aanpassingen niet in verhouding met de opbrengsten uit zo'n webwinkel... Als je het uit moet besteden.

 

Prijs van de aanpassingen is wel degelijk een issue. E 60,- per uur kan marktconform zijn, maar ik moet 30 autootjes verkopen om 1 uur webontwikkeling te betalen. (om het even dicht bij huis te houden). Betekent dan dat mijn toko niet levensvatbaar is omdat ik dergelijke kosten niet wil/kan betalen? Weet ik niet... Ik maak nog steeds een flinke groei door dus wellicht in de toekomst dat ik lach om dergelijke bedragen...

... doet leuke dingen op internet ...

Link naar reactie
  • 1

Dat is een verkeerde benadering. Als jij nu 30 autootjes verkoopt en na 1 uur ontwikkeling á 60 euro opeens 45 dan is het bijvoorbeeld de investering waard. Als jij na de investering geen extra autootjes verkoopt moet je dat niet doen.

 

Omdat er "gratis" webshops zijn, moet de ondersteuning ook maar niets kosten?

 

Ik werk bij een hoster. Daar hebben we genoeg klanten met bv. een osCommerce shop. Wij kondigen een MySQL upgrade aan waarbij de nieuwe versies van osCommerce geen problemen opleveren maar de oude versies wel i.v.m veranderde syntax.

 

Resultaat:

- 20% van de osCommerce installaties zijn up-to-date (of net nieuw),

- 30% wordt door de eigenaar alsnog up-to-date gemaakt.

- Van de overige 50% krijgen wij een boos telefoontje dat hun (gratis, verouderde) webshop niet meer werkt op een hosting accountje á 25 euro per jaar en dat wij daar voor verantwoordelijk zijn. Dat ze vééél geld verliezen, iedere minuut dat de shop niet werkt. Dan kan je uitleggen dat ze:

 

a) hun software up-to-date moeten houden,

b) in moeten grijpen na onze aankondiging,

c) support kunnen verkrijgen op de diverse fora,

d) support kunnen inkopen bij een derde partij,

e) 50 euro kunnen betalen voor een upgrade door ons.

 

Na wat dreigementen over advocaten, weg verhuizen en wellicht het zoeken van informatie is het meestal met veel pijn en moeite optie e.

 

Als je een "echte" winkel hebt ga je toch ook niet zeuren als de ramenwasser 25 euro vraagt voor je mooie etalage? Als de loodgieter 35 euro voorrijd-kosten berekend als je W.C verstopt is? Enzovoorts. Af en toe heb ik het idee dat de meeste webshop eigenaren typische "voor een kwartje op de eerste rij" mensen zijn. Wel de inkomsten, niet de investering.

 

Disclaimer: Niet persoonlijk bedoeld!

Een lekkere kluif of groot bot voor uw hond?

 

Webshopsoftware: http://accret.nl, ontwikkelen in opdracht en eigen beheer!

Link naar reactie
  • 0

Ik heb nooit met OSC gewerkt, ik werk nu met Drupal. Wat ik erover lees hier op de fora is trouwens... niet echt aanlokkelijk. Is het nu nog een platform om serieus mee te beginnen?

Wil niet allerlei heilige huisjes omstoten.. .Maar veel van wat ik langs zie komen is een drama bij OSC en relatief eenvoudig bij een van de volgende generatie webshops. Zoiets als een minimale database verandering zoals hierboven... Had bij mij nooit enig probleem opgeleverd (met dien verstande dat ik eens per jaar een paar uur besteed aan het upgraden van wat code).

Link naar reactie
  • 0

Het klinkt bijna alsof het aan de webbouwer ligt omdat ze qua prijs marktconform werken?

 

Nee. Maar een beetje serieuze webshop toegespitst op een specifieke doelgroep vergt nou eenmaal veel aanpassingen zelfs nadat je live gegaan bent. Ik ben een dikke 4 jaar live maar nog steeds verander ik dingen in mijn digitale toko.

 

Een serieuze webshop (dus toegespitst op de doelgroep) is wel even iets heel anders dan een plaatje praatje homepage.

 

Veel mensen (inclusief naastgetekende) beginnen gewoon met wat er voor handen is en al naar gelang de groei van zowel klanten als ondernemer worden de eisen naar boven bijgesteld. Een webwinkel is geen vetpot en wellicht staan de gewenste aanpassingen niet in verhouding met de opbrengsten uit zo'n webwinkel... Als je het uit moet besteden.

 

Prijs van de aanpassingen is wel degelijk een issue. E 60,- per uur kan marktconform zijn, maar ik moet 30 autootjes verkopen om 1 uur webontwikkeling te betalen. (om het even dicht bij huis te houden). Betekent dan dat mijn toko niet levensvatbaar is omdat ik dergelijke kosten niet wil/kan betalen? Weet ik niet... Ik maak nog steeds een flinke groei door dus wellicht in de toekomst dat ik lach om dergelijke bedragen...

 

Het gaat me vooral om de toon van zijn bericht natuurlijk. Het komt over alsof hij zich genaaid voelt terwijl een professional uren maakt en die tegen marktconform tarief factureert. (Uiteraard uitgaande van goede kwaliteit etc.)

 

Voor jou is het dus vrijwel niet te doen om met een maatwerk webshop aan de slag te gaan. Wat je nu echter ziet in de webshop wereld is dat dat tóch gebeurt. Waarom? Geen idee. Je hebt dan dus een webshop die eigenlijk teveel geld kost aan ontwikkeling (kan je redelijk begroten) waardoor eigenlijk niemand meer goed kan functioneren. De klant niet want die wil ontwikkelen maar kan het niet betalen. De webbouwer want die heeft een klant die wel vanalles wil maar het niet kan betalen.

 

Wat mij betreft dus gewoon een verkeerde keuze? Als jij opnieuw zou beginnen en zelf niet zou kunnen programmeren. Zou je dan een maatwerkshop kopen?

Bezoekhetziekenhuis.nl: Eenvoudig bezoeken plannen aan de patiënt en communiceren met patiënt, familie en vrienden. ! Maak een account aan als een familielid in het ziekenhuis ligt en je kunt gezamenlijk de bezoektijden inplannen.

Link naar reactie
  • 0

Laat me dit voorop stellen. Ik voel me niet genaaid. Wat ik probeer te zeggen is dat je van te voren moeilijk kan weten ook al onderzoek je alles nog zo grondig wat je denkt nodig te hebben in je shop.

 

Als je eenmaal bezig bent om je shop in te richten stuit je vaak op allemaal problemen waar je van te vooren niet over nagedacht hebt omdat je dit gewoon van te voren niet kan weten.

 

Ik heb totaal geen verstand van php programeren, dus moet ik alles uit besteden. En omdat ik geen verstand van programeren heb is het moeilijk in te schatten hoelang een goede programeur nodig heeft om een stukje code te programeren. Dus het is voor mij moeilijk in te schatten wat de kosten zijn. En op z'n moment ga je wel eens denken heb ik er wel goed aan gedaan om een bepaald software te kiezen.

 

Mijn site kost nu al over de 4500 euro.

Link naar reactie
  • 0

Ok top, dus je bevestigd inderdaad waarmee ik de intentie had om dit topic te starten:

De juiste begeleiding in het begin van het traject is niet aanwezig in veel gevallen.

Bezoekhetziekenhuis.nl: Eenvoudig bezoeken plannen aan de patiënt en communiceren met patiënt, familie en vrienden. ! Maak een account aan als een familielid in het ziekenhuis ligt en je kunt gezamenlijk de bezoektijden inplannen.

Link naar reactie
  • 0

Het is inderdaad vaak vooraf moeilijk in te schatten wat de kosten zijn.

daar zit ook zeer veel verschil in per pakket.

 

Aan mijn oscommerce shop heb ik vele duizenden euro's uitgegeven en zat aan het eind met 1 grote puinzooi die van elende aan elkaar hing.

 

aan de vervolg shop met x-cart heb ik ook vele duizenden euro's uitgegeven, aan het eind een mooie shop maar door de steeds bijkomende uitbreidingen niet ideaal opgebouwd.

 

Aan de magento shop heb ik nu een 700 euro uitgegeven en die is nu al veel uitgebreider en beter als de 2 vorige shops en steekt technisch nog steeds perfect in elkaar.

 

Probleem is dus dat je vooraf gewoon goed moet nadenken of begeleid moet worden aan de hand van goede checklijsten waaraan je allemaal moet denken in verband met toekomstige uitbreidingen.

Link naar reactie
  • 0

Laat me dit voorop stellen. Ik voel me niet genaaid.

 

Mijn site kost nu al over de 4500 euro.

 

Voor dat geld heb je nog geen werkende aangepaste OSC shop? Ik word heel benieuwd naar wat je gaat presenteren. Persoonlijk vind ik het een hele grote bak geld.

Link naar reactie
  • 0

Het is net als een echte winkel, die moet je ook inrichten. Dit kan je zelf doen of uitbesteden.

En ook daar heb je 4 richtingen: Vormgeving, winkel/routing, productietekeningen en uiteindelijk het bouwen.

Je kan ergens een standaard winkelinrichting kopen, een hele eigen winkelinrichting laten ontwerpen of zelf wat in elkaar timmeren wanneer je denkt een goede doe-het-zelver te zijn.

 

Dit snappen de mensen nog en desondanks vallen veel nieuwe winkelinrichtingen duurder uit dan gepland.

 

Maar een webwinkel is niets anders:

Winkelpandverhuurder = hoster

Interieurbouwer = websitebouwer

Architect = Vormgever

 

En als ondernemer moet je wel weten waarover je praat. En overal, in fysieke- en vwebwinkels wordt je genaaid als je niet beschikt over kennis om offertes te kunnen beoordelen.

 

 

Link naar reactie
  • 0

Als jij opnieuw zou beginnen en zelf niet zou kunnen programmeren. Zou je dan een maatwerkshop kopen?

 

Dan zou mijn zoektocht een stuk langer geworden zijn omdat ik dan eerst zou kijken welke functionaliteiten er echt nodig zouden zijn die dan zo veel mogelijk al in de basis zou moeten zitten, zodat je daar geen ontwikkelgeld voor hoeft te betalen.

De functionalteit die niet standaard aanwezig is, maar welke ik wel nodig zou hebben, zou ik laten maken, maar afhankelijk van de bijbehorende offerte. Zou het te duur geworden zijn, had ik wellicht helemaal niet gestart met mijn webwinkel.

 

Veel van de zaken die ik nu zelf ontwikkel zijn items waarmee je onderscheidend wil zijn van je concurrenten. En ook dat je functionaliteit kunt bieden aan klanten waar je zelf zo min mogelijk werk aan hebt. Het reserveren van modellen bijvoorbeeld, ging vroeger met Excel en emailtjes, nu is het letterlijk 1 druk op een knop. Of een emailtje sturen als een artikel weer op voorraad is, is volledig geautomatiseerd nu.

 

Wellicht heb ik met OSCommerce een scheef beeld van alles. Pas heb ik de Google Base feed gebouwd, gebaseerd op een plugin. Daar ben ik eerst een paar uur mee bezig om 'm uberhaupt goed aan de praat te krijgen en de fouten van de bouwer eruit te halen (met de Google Base definitie erbij...). Dan nog aanpassen aan mijn eigen eisen en wensen.

Ik verlang dan wel eens naar een WordPress achtige omgeving waar je op een geheel uniforme manier plugins kunt installeren en ook weer verwijderen als ze je niet aanstaan. Daar wil ik zelfs voor betalen, als ik ze langer dan een week in gebruik heb en mij goed bevallen.

 

Webwinkel software bevindt zich nog een beetje in de kinderschoenen is mijn ervaring. Het basale is er, maar de meeste veranderingen vergen veel tijd/inspanning/geld. Nu koop je MS Office voor een habbekrats, dat was 10 jaar geleden een enorm duur pakket. Nu kun je het naar hartelust aanpassen en modificeren zonder externe support (tenminste, dat kan ik). Eenmaal een goed (oeps, MSOffice is een slecht voorbeeld) pakket kopen en je bent 'klaar'. Dat is met webwinkel software nog lang niet zo.

... doet leuke dingen op internet ...

Link naar reactie
  • 0

Het propleem is dat ik heel veel verschillende soorten producten heb die allemaal een ander soort presentatie vergen.

daarnaast hebben veel soorten producten allemaal een andere soort prijs strategie die ik op een of andere manier moet kunnen aan passen.

 

Ik ben wel zeer tevreden over het uiterlijk van mijn shop, de designer heeft mijn wensen goed vertaald.

 

over ongeveer twee weken is mijn shop gevuld en zal ik een link plaatsen hier op het forum, zodat jullie kunnen beoordelen of ik echt zon doemdenker ben of dat ik het juist goed voor mekaar heb.

Link naar reactie
  • 0

Dat is een verkeerde benadering. Als jij nu 30 autootjes verkoopt en na 1 uur ontwikkeling á 60 euro opeens 45 dan is het bijvoorbeeld de investering waard. Als jij na de investering geen extra autootjes verkoopt moet je dat niet doen.

Daar heb je helemaal gelijk in.

 

Helaas valt dat enorm moeilijk te meten, of die stijging nou komt door idd die nieuwe functionaliteit, doordat er een artikel ergens is verschenen in de pers, omdat je nieuw assortiment hebt dat goed aanslaat.

Het enige dat ik objectief kan meten is de tijdwinst die ik boek door aanpassingen aan de backend. Daar mag ik dan ook graag programmeren! ;D

... doet leuke dingen op internet ...

Link naar reactie
  • 0

Laat me dit voorop stellen. Ik voel me niet genaaid.

 

Mijn site kost nu al over de 4500 euro.

 

Voor dat geld heb je nog geen werkende aangepaste OSC shop? Ik word heel benieuwd naar wat je gaat presenteren. Persoonlijk vind ik het een hele grote bak geld.

4500 is toch niet veel? Dat is nog geen week programmeren... in dat tijdsbestek kun je echt geen shop bouwen. Over het aanpassen van OSC kan ik weinig zeggen, maar ik kan me voorstellen dat wat maatwerk al snel op zo'n bedrag uitkomt. Als je de shop echt vanaf 0 laat maken, dan ben je dat waarschijnlijk al kwijt voor 't ontwerp/onderzoek...

Link naar reactie
  • 0

4500 is toch niet veel?

Zolang het niet draait en bakken geld binnenbrengt... ;-)

 

4500 voor een maatwerk design met een paar extra functionaliteiten

Pfff. Hoe zal ik het zeggen. Op het moment dat jij er een half jaar 20 uur per week hebt ingestoken en bijna 5000 euri... Dan moet het wel iets geweldigs worden. Vind ik namelijk een forse investering, maar ik hoop natuurlijk van ganser harte dat deze super voor je uit pakt.

 

 

Link naar reactie
  • 0

Weet iemand van jullie trouwens een goed boek om wat meer over OSComerce te weten te komen.

En weet iemand mischien of het mogelijk is met een bepaalde plugin meerder shops te draien op het zelfde beheer systeem.

 

Ja, die is er zeker! Multi store heet ie geloof ik. Is nogal wat werk om 'm in te bouwen... :P

... doet leuke dingen op internet ...

Link naar reactie
  • 0

Ik ben altijd van mening als je er niet 100% voor gaat word het nooit wat.

Ik heb een groot voordeel, dat is dat ik gebruik kan maken van een magazijn waar alle producten voor 99% op voorraad liggen en de zelfde dag rechtstreeks naar de klant verstuurd kunnen worden. Dit is binnen de familie dus ik hoef er niet bang voor te zijn dat zij er met mijn klanten van door gaan. Zij werken op een B2B markt en ik ga de B2C markt via internet bedienen. Ik hoef pas te betalen als de producten ook daadwerkelijk verkocht zijn.

 

Om deze rede zie ik er een goede toekomst in en kan ik er voor zorgen dat ik mijn concurenten altijd een stapje voor ben met de snelle levering en de grote voorraad (zelfs van producten die niet overal op de hoek van de straat te verkrijgen zijn)

Link naar reactie
  • 0

Weet iemand van jullie trouwens een goed boek om wat meer over OSComerce te weten te komen.

En weet iemand mischien of het mogelijk is met een bepaalde plugin meerder shops te draien op het zelfde beheer systeem.

 

Of er een standaard module is weet ik niet, maar ik had dat destijds zelf laten bouwen.

Met mijn oscommerce versie (waar nog steeds 1 shop op draait) kon/kan ik in elkgeval meerdere shops beheren

Link naar reactie
  • 0

Ik ben altijd van mening als je er niet 100% voor gaat word het nooit wat.

Ik heb een groot voordeel, dat is dat ik gebruik kan maken van een magazijn waar alle producten voor 99% op voorraad liggen en de zelfde dag rechtstreeks naar de klant verstuurd kunnen worden. Dit is binnen de familie dus ik hoef er niet bang voor te zijn dat zij er met mijn klanten van door gaan. Zij werken op een B2B markt en ik ga de B2C markt via internet bedienen. Ik hoef pas te betalen als de producten ook daadwerkelijk verkocht zijn.

 

Om deze rede zie ik er een goede toekomst in en kan ik er voor zorgen dat ik mijn concurenten altijd een stapje voor ben met de snelle levering en de grote voorraad (zelfs van producten die niet overal op de hoek van de straat te verkrijgen zijn)

 

Dit is echt een ideale situatie (ben jaloers :P), maar die informatie zou ik een beetje voor je houden. Als de B2B klanten van jouw 'leverancier' hier achter gaan komen gaan ze zeker weten steigeren.

Link naar reactie
  • 0

Er bestaat een verschil tussen roekeloos ergens in duiken en 100% voor gaan.

 

Dat je na een half jaar werk en 4500 euro nu op een forum vraagt over een basisboek van 20 euro....

Zoals je het omschrijft heb je een bijzonder goede basis voor je verkoop, dat is je kracht. Ik zou dat boek (en misschien een paar andere) wat eerder aangeschaft hebben.

Link naar reactie
  • 0

Ik ben altijd van mening als je er niet 100% voor gaat word het nooit wat.

Ik heb een groot voordeel, dat is dat ik gebruik kan maken van een magazijn waar alle producten voor 99% op voorraad liggen en de zelfde dag rechtstreeks naar de klant verstuurd kunnen worden. Dit is binnen de familie dus ik hoef er niet bang voor te zijn dat zij er met mijn klanten van door gaan. Zij werken op een B2B markt en ik ga de B2C markt via internet bedienen. Ik hoef pas te betalen als de producten ook daadwerkelijk verkocht zijn.

 

Om deze rede zie ik er een goede toekomst in en kan ik er voor zorgen dat ik mijn concurenten altijd een stapje voor ben met de snelle levering en de grote voorraad (zelfs van producten die niet overal op de hoek van de straat te verkrijgen zijn)

 

Dit is echt een ideale situatie (ben jaloers :P), maar die informatie zou ik een beetje voor je houden. Als de B2B klanten van jouw 'leverancier' hier achter gaan komen gaan ze zeker weten steigeren.

 

Hoeft niet, hangt ervanaf of die B2B klanten uiteindelijk zelf wederverkoper aan de consumentenmarkt zijn of dat ze het kopen voor eigen gebruik. Geldt voor mijn producten idem (of dito)

 

Frans

Link naar reactie
  • 0

Ok top, dus je bevestigd inderdaad waarmee ik de intentie had om dit topic te starten:

De juiste begeleiding in het begin van het traject is niet aanwezig in veel gevallen.

 

Ach toen ik wilde beginnen keek ik naar shopfactory en dergelijke pakketten. Door onderzoek te doen (internet speurwerk) naar ervaringen van anderen kwam ik op HL terecht. Heb daar toen al veel van geleerd en ben uiteindelijk met osCommerce begonnen.

 

Het is wat oude code (html tabellen enzo) maar een flexibel pakket omdat het allemaal PHP/MySQL is. Zonder PHP kennis is het uiterlijk helemaal naar eigen wens te maken. Kennis van HTML en CSS is natuurlijk wel nodig maar als je die kennis niet hebt moet je sowieso niet naar een softwarepakket gaan maar een hosting pakket met een mooie template of zo. Het is erg verouderd en daardoor moet er nu veel aangepast worden wil je er een bruikbare shop van maken.

 

We gaan onze shops op een dedicated server zetten (is echt nodig nu). Daardoor kwam bij mij de vraag naar boven of we niet gelijk moesten uitkijken naar andere software. Niet omdat de osCommerce zoals we die nu gebruiken ons niet bevalt maar het is verouderd en dus niet echt gericht op de toekomst. In mijn zoektocht kwam ik prestashop tegen. Dit staat nog teveel in de kinderschoenen, net als Magento. maar is toch een aardig product voor beginners. Magento ben ik niet ondersteboven van maar wellicht moet ik daar vooral mee gaan stoeien. Bovendien is de lang, zeer lang verwachte nieuwe versie van osCommerce toch eindelijk in aantocht. Wellicht een mooie basis om weer mee te beginnen.

 

Wellicht voor hosters een idee om een open source pakket te pakken en die op diverse branches aan te passen. Dan kan je standaard met semi maatwerk combineren en voor een relatief laag bedrag een shop verhuren of verkopen. Kleurtjes naar eigen smaak aanpassen en eigen logo er in, klaar is Klara. De meeste webshops lijken toch op elkaar. Bezoekers verwachten dit ook min of meer. Als het winkelmandje/winkelwagentje niet rechtsboven te vinden is kan men hem al niet meer vinden.

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    10 leden, 254 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.