• 0

Gebruik academische titel snobbisme vs status ;S

Ik had net een gesprek met een senior succesvolle ondernemer en mij wordt toch aangeraden om mijn academische titel te gaan gebruiken (Drs). Zeker bij grote instellingen en senior consultants kan dit voordelig uitvallen omdat je dan makkelijker serieus genomen wordt (zeker als je nog jong bent). Er zijn ook mensen die juist aanstoot nemen aan titelatuur, zo van "heb je weer zo'n wijsneus". Maar aan de andere kant denk ik ook weer van; beetje jaloers misschien?

 

Hoe gaan jullie ermee om?

 

edit:kleine typo uit de titel gehaald

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 0

Leuke post.

 

Ik heb dezelfde ervaring. Destijds had ik ing. op m'n kaartje gezet; ook op advies van derden.

Momenteel heb ik dat niet meer. Ik kan niet zeggen of het ooit een voordeel voor het zaken doen is geweest.

 

Misschien werkt het voor sommige klanten wel. Het is denk ik sterk afhankelijk met wie je zaken doet.

 

www.reith.nl

Link naar reactie
  • 0

Bij de gemeente waar ik ooit werkte was het ten strengste verboden om met een titel te leuren. De titelvermelding is zeker nodig bij firma's zoals advocatenkantoren, architecten, enz. In die branches wil men wel graag weten of je 'er wel voor geleerd hebt'. Het is wat minder relevant als je farmaceutische wetenschappen hebt gedaan en je bent tekenaar ;)

Link naar reactie
  • 0

Een academische titel is niet echt een garantie voor ondernemerscapaciteiten. Ik ken van mijn studie (Neurowetenschappen en bedrijskunde) maar een paar mensen die echt een ondernemersmentaliteit hebben (zelfverantwoordelijk, visie en ballen). Daarentegen ken ik heel veel goeie ondernemers die alleen een HBO/MBO hebben.

 

 

Al denk ik wel dat in mijn branche (internet marketing & advertising research) een titel wel een pre kan zijn.

 

 

Link naar reactie
  • 0

Zeker een interessante post. Ik zal je eerlijk zeggen dat bij mij vaak wel de nekharen overeind gaan staan wanneer ik een kaartje zie met een hoop titels. D.w.z. het gaat mij om de persoon die er achter zit. Ik moet ook eerlijk zeggen dat het ook mijn achtergrond kan liggen. Ik heb geen titel, vrijwel niet gestudeerd maar heb wel behoorlijk wat ervaring met van dat soort “Jiskefet” Balletjes die dan gestudeerd hebben en vervolgens in de praktijk compleet door de mand vallen als ze ergens logisch over mee moeten denken. Het hangt ook van je doelgroep denk ik.

Wat mij betreft, ik denk dat het wel kan, maar vanaf het moment dat je met je titels gaat strooien, wat je goed recht is want die heb je verdiend, maar laat dan ook direct zien waarom je ze hebt verdiend.

 

Gr ronny

 

www.bofatelefoondienst.nl

Link naar reactie
  • 0

Titels moeten functioneel zijn. In de bedrijfsovernamelarij en financieel interim management komen ze me goed van pas. Zeker omdat ik 33 ben en nog niet voldoende op mijn grijze haren kan steunen. Dan maar met de grijze massa te koop lopen ;). Al maak ik er wel voortdurend slechte grappen over: ik noem mezelf 'doctor-snuggles' en 'Register Clown'. Een collega van me is Register Acrobaat en samen reizen we in een gele caravan door het land om boeven te vangen... Neem het vooral niet te serieus!

 

Essentie van de post: titels moeten passend zijn voor de dingen die je als ondernemer doet. Gebruik ze met mate.

Link naar reactie
  • 0

Ik heb geen titels, en heb ze tot nu ook niet echt gemist. Toch denk ik dat mocht ik er één hebben, me er niet voor zou 'schamen'. Want dat is natuurlijk weer zo héérlijk Nederlands: Je hebt wel 8-12 jaar (afhankelijk van je richting) de pleuris voor gewerkt, maar als je dan eindelijk je bul aan de muur hebt hangen (en dan wordt je al een show-off gevonden), mag je je titel niet gebruiken. Degene die een dikke auto kán betalen, blijft klein rijden, die m niet kan betalen hangt de wannabee uit. Wie heeft dat eigenlijk ooit bedacht?

 

In Cuba schijnt ook zo'n soortgelijk raar dogma te heersen: Wie een auto heeft met airco, wil niet de bink uithangen en rijdt met het raampje open. Wie géén auto met airco kan betalen rijdt in een snikhete auto... met het raampje dicht! (Van horen zeggen.)

Link naar reactie
  • 0

Ik merkte dat toendertijd ik bij CMG ging werken (jaaaren geleden, nu Logica) ik opeens veel serieuzer werd genomen door klanten! Door mijn titel? Nee, omdat ik opeens een pak droeg (verplicht bij CMG, voor die tijd was het gewoon netjes casual). En omdat ik 'externe' was en niet meer 'interne'.

 

Ik heb me daar een tijd over verbaasd, ik was nog steeds dezelfde persoon met dezelfde kennis en vaardigheden, maar ik werd door de klant gezien als deskundig en te respecteren. Ik heb nooit opmerkingen gehad over het ontbreken van mijn titel op mijn kaartjes. In andere banen stond er soms wel die titel bij, was bedrijfsafhankelijk.

 

De moraal: mensen kijken in eerste instantie meer naar uiterlijkheden dan naar de persoon. Maar later moet je het toch gewoon waarmaken.

r.i.p. Fred Wiersma | IN MEMORIAM

Link naar reactie
  • 0

Binnen de fiscaliteit bij een beetje gerenommeerd kantoor hoor je een mr. of drs titel te hebben anders wordt je niet eens aangenomen. Snobisme vind ik pas wanneer mensen bij het voorstellen van zichzelf hun titel noemen. Op een dergelijk moment keldert zijn geloofwaardigheid voor mij met 90%.

 

Dus titels op kaartjes vind ik normaal maar ik zit ook in een sfeer waar academische opleidingen de norm zijn. HBO'ers zijn welkom maar wanneer die geen drang hebben om door te leren worden ze met een scheef oog aangekeken.

 

Was er laatst ook geen publicatie dat meer HBO opleidingen ook een titel moeten krijgen? Dat vind ik behoorlijke onzin want dat wekt ook verwarring en is overbodig. Je hoeft van je naam nog geen CV te maken. Ik vind dat academisch/ wetenschappelijk geschoolde mensen hun titel wel verdienen aangezien zij op een bepaald niveau een bepaald vak kennen. Het moet ook niet zo zijn dat je titels met een pakje boter krijgt...

 

@ Bitaktus: Mr moet toch met een klein m ? ;D

Fiscalist in de maak

Link naar reactie
  • 0
(aangepast)
Op 24-4-2009 om 22:27, Ryan16600 zei:

Was er laatst ook geen publicatie dat meer HBO opleidingen ook een titel moeten krijgen?

 

HBO-ers hebben ook een titel, nl. Baccalaureus of (sinds de BaMa-structuur) Bachelor met een vakmatige toevoeging, de discussie ging over alle HBO-ers de titel BA (Bachelor of Arts) te geven. Ik heb HEAO en mocht de titel Bachelor of Economics (B Ec) voeren, maar sinds ik mijn MBA-titel behaalde, voer ik die op mijn visitekaartje. Omdat het weergeeft wat ik voor bedrijven kan betekenen, namelijk praktijkgericht bedrijfskundige. (Noot: later bleek mijn MBA niet geaccrediteerd, deze titel voer ik dus niet meer...)

 

Succès en groet,

 

Hans

(CREANIZE!)

aangepast door Hans van den Bergh
Aanvulling tussen haakjes

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie
  • 0

Ben op dit moment ook weer aan het studeren, HEAO small business en retail management.

Na voltooien van de studie ben ik bachelor met bijbehorende titel, de titel zal ik zeker vermelden op mijn visitekaartjes.

 

Ik zie het als afronding van 20 jaar praktijk ervaring met een theorie gedeelte.

 

Of ik van de studie wijzer wordt blijft een vraagteken ;D

 

 

 

 

Link naar reactie
  • 0

Ben op dit moment ook weer aan het studeren, HEAO small business en retail management.

Na voltooien van de studie ben ik bachelor met bijbehorende titel, de titel zal ik zeker vermelden op mijn visitekaartjes.

 

Ik zie het als afronding van 20 jaar praktijk ervaring met een theorie gedeelte.

 

Of ik van de studie wijzer wordt blijft een vraagteken ;D

 

 

 

 

 

Small business is zwaar ok, ik ken erg veel mensen met die opleiding die hele lekker lopende bedrijfjes hebben. Een aantal van hen zijn nog geen 45 en al dik financieel onafhankelijk puur doordat ze heel praktisch hebben geleerd een business te bouwen.

 

Ik heb op de universiteit een vak Financial Management gevolgd en dacht hierdoor een goeie basis te hebben voor mijn toko. Uiteindelijk heb ik de beste tips gekregen van een retailer over belasting aftrek, cashflowmanagement. Die retailer had dus wel Small Business in Haarlem gedaan. Op een universiteit wordt je iig totaal niet opgeleid om als ondernemer goed je business aan te pakken. Je wordt meer opgeleid om braaf in de pas te lopen van een corporate instituut.

 

Voordelen van een universitaire opleidingen zoals ik het nu ervaar:

-Analytische vermogens (makkelijk leren en concentreren op complexe materie)

-Upper Class sociale netwerken (handig om advocaten artsen en hoge bestuurders als vrienden te hebben)

 

Nadelen:

- Academische arrogantie staat praktisch ondernemerschap in de weg

- 6 jaar studie kost alleen maar geld en levert geen geld op. De vraag is dan of 6 jaar ondernemen niet een betere leerschool is.

 

Link naar reactie
  • 0

 

Was er laatst ook geen publicatie dat meer HBO opleidingen ook een titel moeten krijgen? Dat vind ik behoorlijke onzin want dat wekt ook verwarring en is overbodig. Je hoeft van je naam nog geen CV te maken. Ik vind dat academisch/ wetenschappelijk geschoolde mensen hun titel wel verdienen aangezien zij op een bepaald niveau een bepaald vak kennen. Het moet ook niet zo zijn dat je titels met een pakje boter krijgt...

 

@ Bitaktus: Mr moet toch met een klein m ? ;D

 

Ryan

 

Jij zit er middenin, maar vergeet niet dat dit echt alleen geldt bij de grote kantoren en ook dan blijft het snobisme (dat je fiscalist bent bij een dergelijk kantoor impliceert de titel al, waarom dan overal Drs of Mr. bij neerzetten (bijv. behandeld door Drs.....)). Zo ook altijd onder brieven waarvan de inhoud beslist niet van dermate niveau is dat de vermelding van de titel enig nut heeft.

 

Volgens mij onderschat je de kennis van HBO-ers. Voor mij hoeven ze geen titel te voeren, maar je doet het nu voorkomen alsof zij het niet verdienen....

 

Op ons kantoor is de keuze aan de adviseur. Sommige collega's voeren hun titel wel en sommigen niet. Ik vind het onbelangrijk. Mijn basiskennis en leergierigheid en enthousiasme spreken voor zich. Voordat iemand cliënt wordt, voer je eerst besprekingen en daaruit blijkt altijd of je kennis van zaken hebt, enthousiast bent, aandacht geeft en ze kunt verrassen met extra informatie.

 

Daar heb je geen titel of stropdas voor nodig (ja, ik ga casual gekleed naar kantoor ook bij nieuwe relaties. Pak draag ik alleen als ik lezingen geef). Maar het houdt ook verband met de cliënt. Sommigen verwachten gewoon niet anders.

 

Dus ja, titel voeren: ik niet, maar als de cliënt ernaar is en de werkgever het eist dan kom je er niet onderuit.

 

Als ondernemer zou ik het niet snel doen, tenzij het echt meerwaarde heeft. Zoals Hans die zijn MBA voert. Zo ook dubbel gebruik van titels. Ik ken een AA Accountant die ook zijn Ir. titel voert. Compleet irrelevant....

 

Groet

Joost

DenariusAdvies: Tax | M&A | Legal

Link naar reactie
  • 0

Nadelen:

- Academische arrogantie staat praktisch ondernemerschap in de weg

- 6 jaar studie kost alleen maar geld en levert geen geld op. De vraag is dan of 6 jaar ondernemen niet een betere leerschool is.

 

Haha, je raakt nu net twee punten waar ik het grondig oneens mee ben ;D

 

De opmerking van arrogantie vind ik niet in een zin passen met een academische houding. Het behalen van mijn diploma zie ik ook als een mijlpaal waar ik trots op zal zijn en wat mij zelfvertrouwen geeft in mijn kunnen. Dit is voor nu een HBO papiertje maar je werkt ergens concreet 4 jaar voor en wanneer je het doel bereikt doet het je ego zeker goed. Hoeveel van de Nederlandse mensen hebben een universitair papiertje? Toen ik mn HAVO haalde werd mij verteld dat ik bij de 7% van hoger geschoolde mensen in Nederland behoorde? Geen idee wat waar is maar als je dit door trekt naar de universiteit ben je nog een stuk schaarser.

 

Ik zou bij jou graag de vraag terugleggen of het daadwerkelijk arrogantie is of dat je een persoon met titel als bedreiging ziet of misschien jaloezie?

 

Wanneer mensen een financiële blunder begaan hoor ik vaak de kreet "duur geleerd" of iets in die richting dus of studeren perse weggegooid geld is en ondernemen niet ben ik het niet mee eens. Je neemt immers de aanname dat de onderneming 6 jaar blijft bestaan en voor jongere is het niet ongebruikelijk dat een onderneming failliet gaat. Ik neem dan ook de aanname dat je na 6 jaar echt wel een diploma binnen kan harken. Daarnaast krijg je bij een opleiding ook veel meer vakken te zien dan je interesseert. Dat zie ik als een positief iets.

 

Communicatieve vaardigheids technieken is een van de meest gehate vakken maar een van de meest nuttige. Sinds mijn opleiding voel ik amper meer zenuwen wanneer ik voor een grote groep iets moet vertellen en ik kijk heel anders tegen schriftelijke communicatie aan. Met ondernemen ben je met een aantal dingen bezig en de onderwerpen die je interesseren of die broodnodig zijn voor het drijven van een onderneming leer je. Maar veel verder kijken dan dat? Ik denk het niet. Dat zie ik ook als een minpunt van direct ondernemen.

Fiscalist in de maak

Link naar reactie
  • 0

Ryan

 

Benader het dan wel vanuit een ondernemersperspectief. Jij rederneert nu vanuit de eigen ervaring als werknemer die nota bene werkt bij een instituut waar sowieso veel waarde gehecht wordt aan de titel.....

 

Daarnaast lijkt het mij gezonder om je zelfvertrouwen te putten uit wat je weet en niet uit het feit dat een instantie getoetst heeft wat je weet. De Uni's is de enige groep die bij hun naam aangeeft wat ze (globaal) gestudeerd hebben. Mensen zat die het zich allemaal zelf eigen gemaakt hebben, het soms beter doen dan de Uni´s maar alleen geen briefje hebben van een Uni die bevestigd heeft wat zij allang weten.

 

Wat overigens niets afdoet aan mijn bewondering voor de mr.´s, drs.´en, etc.

 

ciao

Joost

DenariusAdvies: Tax | M&A | Legal

Link naar reactie
  • 0

Nadelen:

- Academische arrogantie staat praktisch ondernemerschap in de weg

- 6 jaar studie kost alleen maar geld en levert geen geld op. De vraag is dan of 6 jaar ondernemen niet een betere leerschool is.

 

Haha, je raakt nu net twee punten waar ik het grondig oneens mee ben ;D

 

De opmerking van arrogantie vind ik niet in een zin passen met een academische houding. Het behalen van mijn diploma zie ik ook als een mijlpaal waar ik trots op zal zijn en wat mij zelfvertrouwen geeft in mijn kunnen.

 

Ik zou bij jou graag de vraag terugleggen of het daadwerkelijk arrogantie is of dat je een persoon met titel als bedreiging ziet of misschien jaloezie?

 

Wanneer mensen een financiële blunder begaan hoor ik vaak de kreet "duur geleerd" of iets in die richting dus of studeren perse weggegooid geld is en ondernemen niet ben ik het niet mee eens. Je neemt immers de aanname dat de onderneming 6 jaar blijft bestaan en voor jongere is het niet ongebruikelijk dat een onderneming failliet gaat.

 

 

 

 

Als je een academische studie hebt gedaan, wil je die kennis ook gebruiken. Vaak genoeg zijn ondernemingen met een veel simpeler businessmodel gericht op een grote doelgroep veel lucratiever en levensvatbaarder. Maar je hebt immers geen 6 jaar aan een univ gestudeerd om wat "dozen heen en weer te schuiven". Een vriend van mij (niet gestudeerd) heeft een import bedrijf in hondenvoer, paast die dozen door naar retailers en wholesalers en draait een milioenenomzet.

 

Ik heb daarentegen een research bedrijfje en heb aardige opdrachtjes maar verdien met mijn drs-titelniet eens een fractie van wat die hondenvoerimporteur verdient. Ik zou nooit zo'n soort bedrijf willen opstarten omdat ik dan mijn kennis niet goed kan inzetten.

Link naar reactie
  • 0

Je hebt ook wel gelijk, ooit ben ik bij een ABN presentatie geweest waar 3 topmannen waren uitgenodigd om een praatje te houden over hun bedrijf. Je had deheer Aalberts van Aalbers industries (grondlegger van heel de toko) en een paar gestudeerde mensen die als CEO vertelden over het bedrijf.

 

Bij Aalberts kon ik mn aandacht constant houden en hij vertelde zo passievol over zijn onderneming terwijl de andere geschoolde, later ingestapte en ietwat corporale mannen een standaard recruitment verhaal vertelden waar ik halverwege bij in slaap viel. Op het moment erken ik ook dat ik te weinig ballen en te weinig visie heb om een eigen onderneming te beginnen maar ik kan heerlijk meegenieten van mensen die dat wel kunnen.

 

De laatste tijd zie ik zelfstandig zijn steeds meer zitten want autoriteit boven mijn hoofd tolereer ik niet altijd goed ;D

Fiscalist in de maak

Link naar reactie
  • 0

Je had deheer Aalberts van Aalbers industries (grondlegger van heel de toko)

 

Denk je dan ook niet dat dat bedrijf Aalberts Industries heet? :)

 

of misschien je naam in de quote 500? ;)

 

Volgens mij is dat net zo'n tegenstelling als die van Ruben. Iedereen zou er wel in willen staan, maar op het moment dat je er in staat wil je het liefste er uit.

Link naar reactie
  • 1

Leuk draadje. En om maar meteen OT te gaan: ik heb een vracht geld aan de Rotterdam School of Management betaald en er twee titels aan overgehouden. En nee, het feit dat er werd betaald was geen garantie voor de bul 8)

 

Dat stuk papier hangt niet in een wortelnoten lijstje ergens aan een muur maar ligt in een kast. Die titels staan op m'n kaartje. Waarom? Omdat ik er verdomd trots op ben door de toelatingsprocedure te zijn gekomen (zonder academische vooropleiding) en dat ik de studie succesvol heb afgerond (kan ik van een eerdere poging aan de Erasmus Universiteit helaas niet zeggen ;D).

 

Het is dan "lekker Nederlands" dat als "show off" te kwalificeren maar ik ben geen eigen baas geworden om me van dat geneuzel iets aan te trekken. Er is iets bereikt en daar ben ik trots op. En dan zal je het weten ook. Of het om een titel gaat of een exceptioneel zakelijk succes.

 

Dus: ondernemers die ook op titel-gebied scoren: graag een vermelding in het "Yes-draadje".

 

Edit: dus niets snobistisch, niet status. Gewoon trots. (Met dank aan Ruben voor de inspiratie tot deze slotzin).

 

Kees de Kruiff

In Memoriam

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    7 leden, 211 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.