Geld van me buitenlandse bedrijf, naar Nederlandse bedrijf halen.

[abcdef]

 

Hallo Higherlevels,

 

Ik heb in Casablanca (te Marokko) sinds 3 jaar een grote supermarkt.

De zaken lopen goed.

Maar in Nederland heb ik ook een bedrijf, een snackbar op precies te zijn. Die loopt wat minder goed.

Dat heeft met de crisis te maken. Maar ik zie wel mogelijkheden in de snackbar kwa uitbreidings mogelijkheden.

Het geld wat ik nodig heb, heb ik zelf. Maar op de bankrekening die ik in Marokko heb (op de rekening van me supermarkt).

 

De vraag is kan ik het geld overmaken naar me Nederlandse bankrekening zonder er al te veel belasting voor te betalen?

Of helemaal geen belasting dat zou mooi zijn. Want daar heb ik ook belasting betaald voor de omzet.

 

Het geld moet zowiezo in me Nederlandse bedrijf geinvesteerd worden om het bedrijf levende te houden.

Tips zijn welkom.

 

 

[ronaldinho]

Even een lang verhaal om te kijken of we iedereen weer op een lijn kunnen krijgen:

 

De fiscale kwalificaties zijn niet zo makkelijk te geven. Het lijkt erop dat de opbrengsten van zowel de snackbar als de supermarkt worden aangemerkt als winst uit onderneming volgens de Nederlandse wetgeving. Nederland zal in eerste instantie belasting heffen over beide, omdat TS zijn fiscale woonplaats in Nederland heeft. Het is dus zaak dat ook de Marokkaanse supermarkt in de aangifte in Nederland wordt opgenomen.

 

Marokko zal op basis van de Marokkaanse wetgeving de opbrengsten van de supermarkt belasten, en mogelijk zelfs TS als inwoner aanmerken (ik weet niet of Marokko onderdanen per definitie als zodanig aanmerkt).

 

Dat betekent dat in ieder geval dubbele belastingheffing op zou treden over de inkomsten uit de supermarkt, maar daarvoor zou het verdrag ter voorkoming van dubbele belastingheffing uitkomst moeten bieden. Afhankelijk van de feiten en omstandigheden zal TS voor verdragstoepassing als fiscaal inwoner van 1 van beide landen, vermoedelijk Nederland worden aangemerkt. De supermarkt zal dan feitelijk een vaste inrichting vormen, waarover het verdrag belastingheffing aan Marokko zal toewijzen. Ook heffing over Marokkaans vastgoed en wellicht nog wat onderdelen zullen aan Marokko zijn toegewezen, maar heffing over vermogen (niet zijnde vastgoed of ondernemingsvermogen) zal veelal aan Nederland zijn toegewezen. Dat is (formeel) inclusief eventuele overtollige liquide middelen die in de Marokkaanse onderneming worden aangehouden.

 

Repatriëring van geld van de vaste inrichting (Marokko) naar het hoofdhuis (Nederland) is volgens de Nederlandse fiscale wetgeving geen belaste handeling. Wel zijn er landen die een bronheffing inhouden op geld wat naar het buitenland gaat, of Marokko daar ook bij hoort weet ik niet.

 

Tot zover de basis.

 

Nu het vervolg. TS wil geld uit de supermarkt gebruiken om de snackbar draaiende te houden. Buiten de vraag of dit bedrijfseconomisch verantwoord is (gaat die supermarkt ooit weer wat opleveren?), is de vraag hoe dit fiscaal ingestoken moet worden.

 

Een lening zal niet gaan - fiscaal is lenen aan jezelf niet mogelijk. Je kan het wel een lening noemen, maar zo wordt het niet behandeld. Er zal dus geen rente in aanmerking genomen kunnen worden in Nederland. Vanuit Nederlands oogpunt lijkt mij puur sprake van een vermogensverschuiving binnen het ondernemingsvermogen. Oftewel: in het wereldinkomen en het wereldvermogen verandert niets, je ziet alleen een verschuiving van buitenlands ondernemingsvermogen naar binnenlands ondernemingsvermogen. En dat levert geen belastingheffing in Nederland op. Slechts de winst die met dat vermogen behaald zou worden, zou belast zijn.

 

Mijn conclusie en advies: ga in Marokko na hoe de belastingheffing aldaar verloopt als er geld uit de supermarkt naar Nederland gaat, want in Nederland gebeurt er niets (mits mijn aannames omtrent de feiten juist zijn).

 

Just my 2 cents :)

[Highio]

Daar weet ik maar heel weinig van, maar daar geeft TS tegelijkertijd ook maar weinig uitsluitstel over, of mijn kennis schiet tekort. Hij meent in NL te wonen, terwijl BD NL niks van de supermarkt weet...

 

Groet,

 

Highio

[Joost Rietveld]

Laat het geld door een oom of tante over maken en maak een lening van met rente deze kan je weer afschrijven op de winst

vraag het maar aan de boekhouder.

 

 

Beste JPS

 

Welkom op HL.

 

Ik wil je graag op 2 dingen wijzen!

 

1. de post waarop je reageert is al aardig oud.

2. jouw advies is niet conform de wetgeving. Als zijn buitenlandse onderneming geld leent aan zijn NL onderneming, dan zit er geen tante of oom tussen. Dat maakt deze tip een aanzet tot fraude en dus wil ik je namens HL vragen om binnen de kaders van de wet te reageren.

 

Adviezen die grenzen aan fraude zullen verwijderd worden. Bij herhaalde frauduleuze adviezen, volgt gewoon een ban van dit forum.

 

groet

Joost

HL admin

 

[Ryan16600]

Hoe ziet de aandelen verhouding eruit? Op welke manier ben jij eigenaar van de zaak en hoe heb je dat vorm gegeven in een structuuroverzicht?

 

Wat voor rechtsvormen hebben de bedrijven?

[R.I.P. - Fred Wiersma]

Kijk ook eens bij inkomen uit buitenland en wereldinkomen.

[djluc]

Een zakelijke lening? Dat moet toch zonder al teveel belasting kunnen?

[Ryan16600]

Een zakelijke lening? Dat moet toch zonder al teveel belasting kunnen?

De Vpb kent meer rente aftrekbeperkingen dan de IB, daarom is het zinnig om te weten wat voor rechtsvorm de beste man heeft.

 

Wereldinkomen lijkt me niet de beste keuze omdat je eerst het geld naar prive haalt (belasting betaalt) en daarna het weer in een zaak stopt. Dit is ook weer rechtsvorm afhankelijk. Dus praat ons bij!

[Kruising]

In welk land ben je woonachtig zelf? Wat weet de nederlandse belastingdienst van je marokaanse bezittingen?

 

[Ryan16600]

In welk land ben je woonachtig zelf? Wat weet de nederlandse belastingdienst van je marokaanse bezittingen?

 

Waarom vraag je of de NL fiscus op de hoogte is van zijn Marokkaanse bezittingen? Ik mis het verband met de vraag hoe hij zo eenvoudig mogelijk geld van Marokko naar NL kan halen.

[R.I.P. - Fred Wiersma]

Vanwege de linkjes in mijn vorige post misschien? Als de juiste belastingen zijn afgedragen in beide landen, is het niet zo'n probleem. Geld overmaken, en inbrengen in de snackbar.

[Ryan16600]

Vanwege de linkjes in mijn vorige post misschien? Als de juiste belastingen zijn afgedragen in beide landen, is het niet zo'n probleem. Geld overmaken, en inbrengen in de snackbar.

Als het geld van de supermarkt is, zijn de opties lenen of extra aandelen volstorten voordeliger. Dat scheelt een beste slok op de loonbelasting en eventuele bronbelasting.

[R.I.P. - Fred Wiersma]

Ja, dat kan idd ook. Hoe je dit wilt invullen hangt ook af van de rechtsvormen. @abcdef, heb je al genoeg antwoorden op je vraag? Zo niet kun je ons dan vertellen welke rechtsvormen (in NL en Marokko) je hebt voor je bedrijven?

[abcdef]

Omdat ik het super druk had met afspraken en dingen in orde krijgen vandaag.

Ben ik er nu pas aan toe gekomen om te reageren.

Eerst wil ik iedereen bedanken op in deze topic, voor het vrij maken van jullie tijd om me te helpen.

 

Misschien kan ik iemand hier ook ooit helpen!

 

 

Me snacbar in Nederland is een éénmansbedrijf. Het bedrijf in (Casablanca) Marokko is ook een éénmansbedrijf.

Ik heb 3 personeels leden in dienst die in de snackbar werken.

Zelf woon ik in Nederland. Ik heb alleen een bedrijf in het buitenland omdat het financieel aantrekkelijker is.

Dus hierbij zou ik mensen aanraden die goed geld willen verdienen.

En een niet al te hoge startkapitaal drempel tegen willen komen. Om in het buitenland te ondernemen.

 

Nu nog een manier om het geld op me rekening in Nederland te krijgen zonder daar teveel of helemaal geen kosten voor te hoeven maken. Wel op een legale manier uiteraard.

[Ryan16600]

Hoe doe je belastingaangifte? Je antwoord "soort van eenmanbedrijf" is helaas niet echt verhelderend. ;)

 

Maar als startschot roep ik dat je een lening moet aangaan.

[abcdef]

Een zakelijke lening? Dat moet toch zonder al teveel belasting kunnen?

 

 

Hoi, ik weet niet hoe het komt. Maar je zegt iets wat me denk ik wel wat lijkt.

Is het zo dat ik met me bedrijf in Marokko een lening kan geven aan me bedrijf in Nederland ?

En dus dan hoef ik ook geen rente te betalen aan mezelf, en ook niet terug te betalen.

 

Als iemand hier meer gespecialiseerd is op deze forum en hier antwoorden op heeft.

Dan ben ik daar heel dankbaar voor.

 

 

[Ryan16600]

Kan je ook antwoord geven hoe je belastingaangifte doet in NL?

[abcdef]

Hoe doe je belastingaangifte? Je antwoord "soort van eenmanbedrijf" is helaas niet echt verhelderend. ;)

 

Maar als startschot roep ik dat je een lening moet aangaan.

 

 

Helaas denk ik daar nu ook gellijk bij door.

Maar het gaat erom dat je ondernemings vormen in Marokko en in Nederland niet met elkaar kan vergelijken.

Hier in Nederland heb je heel veel bureaucratie en veel regeltjes.

Het bedrijf in Marokko is alleen van mij (dus een eenmanszaak). Zo heb ik het in de contract ook.

En daar heb ik een contract met de overheid dat ik maandelijks een vaste bedrag aan belasting betaal.

Dus niet voor elk product of dienst die ik verkoop een bepaald percentage aan belasting betalen.

[Ryan16600]

Je hebt een snackbar, die maakt winst en daar moet je over betalen. Wat voor winstbelasting betaal je in NL die je met je snackbar haalt?

[abcdef]

Kan je ook antwoord geven hoe je belastingaangifte doet in NL?

 

 

In Nederland huur ik een boekhouder. Die ik persoonlijk ook ken.

Jij bent Fiscalist in opleiding, dus ik ben aan het goeie adres !

[abcdef]

Vanwege de linkjes in mijn vorige post misschien? Als de juiste belastingen zijn afgedragen in beide landen, is het niet zo'n probleem. Geld overmaken, en inbrengen in de snackbar.

 

De Belastingdienst en de Kamer Van Koophandel in Nederland hebben geen documenten van het bedrijf in Marokko.

Want het is niet zo dat het bedrijf in Marokko een onderdeel is van me snackbar in Nederland.

Ze staan los van elkaar.

[Ryan16600]

Vraag het hem eens, mijn vragen komen niet duidelijk over denk ik want ik krijg de informatie die ik wil horen niet uit je helaas.

 

Nog 1 poging dan: Betaalt de snackbar Inkomstenbelasting of vennootschapsbelasting over de winst?

[abcdef]

Vraag het hem eens, mijn vragen komen niet duidelijk over denk ik want ik krijg de informatie die ik wil horen niet uit je helaas.

 

Nog 1 poging dan: Betaalt de snackbar Inkomstenbelasting of vennootschapsbelasting over de winst?

 

Inkomstenbelasting.

 

 

[Ryan16600]

Dan heb je een eenmanszaak. Uit mijn hoofd weet ik niet hoe het zit met rente aftrekbeperkingen of iets dergelijks dus ik kan je verder niet meer helpen.

[abcdef]

Dan heb je een eenmanszaak. Uit mijn hoofd weet ik niet hoe het zit met rente aftrekbeperkingen of iets dergelijks dus ik kan je verder niet meer helpen.

 

 

Toch bedankt voor je tijd.

Succes !

[Joost Rietveld]

Dan heb je een eenmanszaak. Uit mijn hoofd weet ik niet hoe het zit met rente aftrekbeperkingen of iets dergelijks dus ik kan je verder niet meer helpen.

 

Die zijn er niet in de IB.

 

abcdef kan gewoon een lening door zijn Marokkaanse supermarkt verstrekken aan zijn NL snackbar. Komt geen belastingheffing bij kijken. Zorg wel voor een goede overeenkomst van geldlening en betaal netjes de rente elke maand of jaar.

 

groet

Joost