ik weet er niks van, maar...

[Gast JC]

Aan iedereen met ervaring, een hele simpele vraag.

 

Zelf ben ik helemaal niet thuis in het programmeren van softwaretoepassingen, toch wil ik hierin een bedrijf starten. In mijn hoofd zitten de structuren, maar daar maak je nog geen applicatie mee.

 

Maar is het slim en realistisch om een softwarebedrijf te beginnen als je er zelf de balle verstand van hebt en waar kan ik programmeurs vinden; hoorde dat het Oostblok goedkoop is, maar om daar nou als startende ondernemer mee te beginnnen??

 

Zijn er trowuens programmeurs die op free-lance basis werken? Iemand vanaf de scratch aannemen is een te groot risico en via een bedrijf betaal weer erg veel om alleen al hun overhead goed te maken..

 

Alle tips, opmerkingen, commentaren zijn zeer welkom.

 

Thanks.

[Alef Arendsen]

Een softwarebedrijf beginnen als je er 'de balle' verstand van hebt, waarom niet? Als je ervoor kan zorgen dat je de jusite mensen om je heen verzameld die er wel verstand van hebben. Uiteraard is het raadzaam om zelf ook wat te bieden te hebben (kun je goed verkopen ofzo?).

 

Uitbesteden naar Oostblok of Azie heb ik zelf niet zo'n goede ervaringen mee, communicatie is ontzettend belangrijk, evenals de cultuurverschillen. We hebben het twee keer geprobeerd en het is twee keer niet tot tevredenheid afgerond (niet dat we niks met de software konden, zo erg was het nou ook weer niet). Heel duidelijke afspraken en strakke communicatielijnen zijn belangrijk ingeval je uitbesteed.

 

Programmeurs zijn er zat te krijgen die free-lance werken, in deze markt helemaal. Overigens is mijn eravring dat het nog steeds moeilijk is goede programmeurs op free-lance basis te krijgen, dus pas op! Persoonlijk ben ik in de software-wereld niet zo'n voorstander van free-lancers. Software bouwen gaat bovenal om teamwork en met free-lancers bouw je niet echt wat op...

 

Schrijf eerst eens een plan zou ik zeggen. Wat wil je precies, waar ben je zelf goed in, wat is jou kracht (en je zwakte), je visie, etcetera...

 

 

[Nils de Witte]

Een softwarebedrijf beginnen als je er 'de balle' verstand van hebt, waarom niet?

Ja, waarom niet? Ik sluit me helemaal bij Aleph aan. Zet je gedachten op papier, kijk goed rond en probeer de "juiste vrienden" te vinden. Neem de tijd om te leren hoe het ondernemersspel gespeeld wordt.

 

Succes,

Nils

[Gast JC]

Dank voor de support, ben inderdaad al begonnen met het e.e.a. op papier zetten, ook voor de komende NewVenture wedstrijd.

 

Wordt een programmeur trouwens betaald via een uurtarief (en dat is plm...), of spreek je van te voren af wat opgeleverd wordt tegen een vast tarief. En moet je een programmeur een complete blauwdruk geven van de site, of laat 't zich nog gaande weg vormen?

[Alef Arendsen]

Wordt een programmeur trouwens betaald via een uurtarief (en dat is plm...), of spreek je van te voren af wat opgeleverd wordt tegen een vast tarief.

Ligt er een beetje aan. Free-lancers laten zich meestal per uur betalen (naar mijn ervaring). Wat het ongeveer is ligt ook helemaal aan de klus. Varieert van 20 (bij uitbesteding naar oostblok) tot 200 euro (voor de ingewikkelde klussen) per uur...

 

En moet je een programmeur een complete blauwdruk geven van de site, of laat 't zich nog gaande weg vormen?

Ik zou me hier nog even niet druk om maken (het kan allebei). Wat is precies wat je je klanten wil bieden en waarom jij de beste daarin bent. Deze vraag moet je eerst beantwoorden. Als je dat goed op papier hebt, kun je gaan nadenken over wat voor proces je gaat hanteren.

 

Misschien is het ondertussen wel leuk om eens wat over processen in de softwareontwikkeling te lezen (XP, Scrum, DSDM, GDD, RUP, RAD, etcetera)...

 

Alef

 

[s.viergever]

Ik heb voor mijn website php moeten leren, ik wilde n.l. een applicatie voor mijn gebruikers opzetten in de vorm van een zakelijke marktplaats.

 

Met php kan je eigenlijk bijna alles, ik zou niet weten wat niet.

datingsites, marktplaatsen, dit forum, web formulieren etc etc. zijn allemaal met de scripttaal php gemaakt.

 

Ik heb in 3 maanden php geleerd en heb mijn website al helemaal af.

 

php is niet te moeilijk, ik raadt je aan om je hierin te gaan verdiepen, koop een goed boek en leer vanuit daar php.

 

-> PHP kan helaas alleen maar voor webapplicaties gebruikt worden, dus werkt alleen op internet en je hebt een php-server nodig(webhosting) en MySQL.

 

Succes

[Zaphod]

-> PHP kan helaas alleen maar voor webapplicaties gebruikt worden, dus werkt alleen op internet en je hebt een php-server nodig(webhosting) en MySQL.

Als echte Open Source aanhanger moet ik hier toch even op reageren, ondanks dat het een tikje offtopic begint te worden.

 

PHP is prima te gebruiken in een niet-web omgeving. Op een UNIX machine, that is (of Linux uiteraard). Of dat ook op Wintel kan weet ik niet. Op bijvoorbeeld Linux kun je PHP ook prima inzetten als vervanger van bijvoorbeeld je shell / perl scripts voor systeembeheer. PHP is namelijk een interpreted language, net als perl, en de interpreter staat gewoon op je systeem (op mijn Debian GNU/Linux server staat ie in /usr/bin/php4)

 

Kortom, je kunt er nog veeeeeeel meer mee ;). Feit blijft uiteraard wel dat 't primair voor 't web ontwikkeld is. Of je het nou echt moet gebruiken als perl-vervanger... tsja, daar worden hier en daar heftige discussie over gevoerd ;). Maar dat begint verdacht veel te lijken op vi <--> emacs ;D.

 

Zooo en nu ben ik echt off topic aan 't raken. Is dit sowieso niet een topic voor het ICT forum?

[Jeroen Bakker]

Graag de PHP-discussie buiten dit topic laten, daarvoor kun je in het ICT-forum terecht.

[Annedien Hoen]

Waarom wil je juist hierin een bedrijf starten?

 

[Gast JC]

Annedien,

 

Waarom ik JUIST in de software wil, is omdat ik van biotech nog minder weet ;)

 

Maar serieus, er is een aantal kansen die ik nu zie en 'helaas' hebben die allen met internet / software te maken. Het gaat ook niet zozeer om het eigen bedrijf, maar meer om het verzilveren van de gaten in de markt die anderen (nog) niet zien.

 

Mijn kwaliteiten moeten dus liggen in het verzamelen van goede mensen om me heen, want ik heb geen hobby waar ik mijn werk van kan maken of een vaardigheid die kan leiden tot het opstarten van een eigen bedrijf.

 

Hopelijk geeft dit voldoende antwoord; je vraag klinkt een beetje alsof ik van alle mogelijke manieren net de verkeerde kies?!

[Jeroen Bakker]

Wat je ook zou kunnen doen is een bedrijf(je) zoeken dat actief mee kan denken in je plannen op basis van deelneming. Zo werkt mijn bedrijf met enkele mensen samen die een goed idee hebben (in ons vakgebied, dus het moet iets met internet te maken hebben in ons geval), en wij de kennis en kunde om het uit te voeren. Hierbij krijgen wij óf uren betaald, óf (vaker voorkomend) een percentage van de opbrengsten indien die er zijn. Zo loopt de bedenker van het plan niet tegen hoge opstartkosten van de ontwikkeling op, en kan iedereen doen waar hij of zij het beste in is. Misschien is dat veel makkelijker voor je, want het houdt je een stuk flexibeler (geen organisatie die een blok aan je been kan worden), plus het spreidt de opstartrisico's.

[OlafJ]

Decorum's idee is ook mijn idee. Als je goed weet te organiseren is er echter ook niks mis met freelancers, maar dat voel je in je portemonnaie.

 

Die tarieven lopen de laatste tijd trouwens sterk terug. Alleen hoog gespecialiseerde mathematici en dergelijke zijn erg duur. Voor meer 'courante' programmeurs moet je in Nederland niet meer dan 60-100 euro per uur rekenen.

 

Maar cavaet emptor (koper, pas op!)

Een programmeur is geen technisch ontwerper, een technisch ontwerper is geen functioneel ontwerper en een f.... is geen projectleider. Hoe geavanceerd is je idee? Effe gau een siteje in elkaar flanzen met php of visual basic is twee weken werk, maar voor serieuze toepassingen met alles erop en eraan wordt het ook in deze talen een ander verhaal.

Ontwerpers en projectleiders zijn doorgaans duurder dan programmeurs.

 

Bovendien moet je voor de distributie naar klanten toe rekening houden met de openheid van php en vb, maar daarover kunnen we beter een discussie starten in een ict-gerelateerde omgeving ;)

 

Als je verder wilt met je plannen, is wat mij betreft alles bespreekbaar.