HL-Case Study II: webshop keukenmachines en generieke domeinnamen

[Highio]

Beste HL-ers,

 

In navolging van de eerste HL-Case study gestart door Frans over SEO van aanbieders van kerstpakketten ben ik benieuwd naar jullie expertise in deze:

 

Stel: ik wil een webshop openen met alleen keukenmachines en keukenmachine-onderdelen. De meest geschikte generieke .nl, .be en .com domeinnamen zijn allemaal geregistreerd, maar deze worden geen van alle actief gebruikt (feit voor zover ik kan nagaan).

 

Hoe verwerf ik mij tegen de geringste kosten en inspanningen één of meer van deze domeinnamen?

 

Hoe maken we vervolgens de beste business met toegevoegde waarde?

 

Een multidisciplinaire bespreking van mogelijke strategieën en aandachtspunten is welkom. Bij deze nodig ik iedereen uit voor zijn of haar visie, expertise en mening.

 

Groet,

 

Highio

[StefanO]

Interessante vraag! Heb zelf ook een domeintje op het oog. Staat bij Sedo te koop, maar geen idee wat zoiets kost.

 

Ik ben totaal geen expert, maar misschien kan je de merknaam bij het merkenbureau registreren en/of bij de KvK een handelsnaam neerleggen. Geeft jou in ieder geval het recht de naam te mogen gebruiken. Wanneer anderen (incl. de houder van de domeinnaam) de naam gebruiken, maken ze inbreuk op het recht. Dit maakt de naam waardeloos en onverkoopbaar, tenzij het aan jou wordt verkocht. Paar honderd euro should dan do the trick lijkt me.

 

Misschien wel risky om het zo te spelen, aangezien je wel voor merkregistratie moet betalen.

 

Verder biedt wellicht wetgeving omtrent domeinkaping enige handvatten.

[willemj]

Als je heel erge mazzel hebt: wachten tot de registratie verloopt en er snel bij zijn. Naast partijen die daadwerkelijk weten dat 'keukenmachine.com' iets waard is zijn er partijen die gewoon automatisch dat soort namen opkopen, kijken of er verkeer op zit en zo ja de naam vasthouden of weer vrijgeven. Heb zelf zo 'kerstdiner.net' gekregen al duurde dat 4,5 maand...

 

Zo'n generieke naam heeft twee mogelijke voordelen: mensen die rechststreeks keukenmachine.nl intypen en wanneer je op link pagina's komt is dat meestal met de domeinnaam (goede linktekst dus) De waarde van de eerste is te verwaarlozen (gok ik) De tweede is beter maar je bereikt met een naam als 'top-keukenmachines.nl' hetzelfde effect.

 

Toegevoegde waarde zal lastig worden. Ik ben onlangs als hobby kok op zoek geweest naar een goede en het aanbod is enorm. Wat wel tekortschoot was de informatie op zo'n beetje alle sites (standaard brochure teksten) Bijvoorbeeld op een forum ben ik er achtergekomen dat de goedkopere Kitchen Aid machines een gedeeltelijk kunstof loopwerk hebben, het enige verschil tussen de 300 en 600 euro versie. Goede informatie heeft dus meerwaarde. Maar ja, webshoppers gaan voor de prijs....

 

Die standaard informatie is trouwens bij veel webshops, ook niet kook gerelateerd, een probleem. Naast de informatie voor je klant zou je op dit vlak dus ook qua SEO kunnen winnen.

[T00N]

maar geen idee wat zoiets kost

 

Dat hangt natuurlijk heel erg van de naam af maar paar maanden geleden heb ik een nama gekocht voor 400 euro.

Was geen algemene naam maar een 4 letterige afkorting, als in abcd.nl

[StefanO]

maar geen idee wat zoiets kost

 

Dat hangt natuurlijk heel erg van de naam af maar paar maanden geleden heb ik een nama gekocht voor 400 euro.

Was geen algemene naam maar een 4 letterige afkorting, als in abcd.nl

 

Niet dat ik de topic van Highio wil stelen, maar wat raad je me aan om te doen? Bieden op Sedo? Is overigens geen afkorting, maar gewoon een goede internationale naam. Heb alleen de .com nog nodig.

[Cryptex]

Dit lijkt een moeilijke business, maar de praktijk wijst uit dat je best voor weinig een naam kunt lospeuteren, zeker als je een klein beetje geduld hebt. Mijn ervaring: ik heb al een paar keer een naam voor veel minder kunnen krijgen dan dat er in de eerste instantie voor werd gevraagd. Die domeinboeren zetten gewoon belachelijk hoog in, in de hoop dat je hapt!

 

Vorige week nog heb ik voor een klant ook weer zo'n situatie gehad: .nl domeinnaam was registreerd door één of andere domeinboer, andere extenties waren nog vrij. Eigenaar deed er duidelijk niets mee, maar vroeg er 5000 euro voor, omdat ie had gezien dat de naam van het domein een productnaam was. Vervolgens keihard gebluft en gezegd dat het om een startende business ging, en we echt niet verwachtten meer te betalen dan een paar honderd euro. Vervolgens gezegd dat ie maar contact op moest nemen als ie bereid was te praten in ordegrootte honderden euro's. Laat em maar even gaarkoken, niemand anders gebruikt die naam, dus risico op een andere koper was er niet.

2 weken later een mailtje met een bod van 850. Vervolgens 400 geboden, uiteindelijk op 600 uitgekomen. Goedkoper en minder 'riskant' (je kunt de zaak verliezen) dan het via de rechtbank spelen.

 

De kosten voor die mensen zijn minimaal, het kost ze max 10 euro per jaar, en ze hebben die domeintjes echt niet langer dan 5 jaar in huis, dus grofweg alles boven de 50 euro verkoopprijs is winst. Dus bij een paar honderd zijn ze echt wel blij.

 

Mijn advies: *indien mogelijk* mailtje sturen, of bellen, onschuldig bluffen, en een paar weekjes wachten. Zeker als je de enige bieder bent (zeker in het geval van merknamen, maar wees ook niet bang bij generiekere namen) komen ze echt wel bij je terug. Heeft bij mij al meerdere malen gewerkt :)

[Jaap Haagmans]

maar geen idee wat zoiets kost

 

Dat hangt natuurlijk heel erg van de naam af maar paar maanden geleden heb ik een nama gekocht voor 400 euro.

Was geen algemene naam maar een 4 letterige afkorting, als in abcd.nl

 

Niet dat ik de topic van Highio wil stelen, maar wat raad je me aan om te doen? Bieden op Sedo? Is overigens geen afkorting, maar gewoon een goede internationale naam. Heb alleen de .com nog nodig.

Het is moeilijk hier een zinnig antwoord op te geven zonder de naam te kennen. Ik snap dat je die niet wil prijsgeven (en raad je ook aan dat niet te doen), maar wellicht kun je contact opnemen met Bas de Ruijter van AtworX, volgens mij is dit precies waar hij in gespecialiseerd is.

[Jaap Haagmans]

Mijn advies: *indien mogelijk* mailtje sturen, of bellen, onschuldig bluffen, en een paar weekjes wachten. Zeker als je de enige bieder bent (zeker in het geval van merknamen, maar wees ook niet bang bij generiekere namen) komen ze echt wel bij je terug. Heeft bij mij al meerdere malen gewerkt :)

Als het op Sedo staat is de kans groot dat ze bij mooie domeinen ook Sedo-advies hebben ingewonnen. Dan werkt bovenstaande tactiek niet. Die domein blijft gewoon 10 jaar staan als dat nodig is.

[Highio]

Bedankt voor de reacties tot dusver.

 

Als informatie zou ik aan de case willen toevoegen, dat ik twee of drie jaar verkoopervaring heb met deze apparaten en dat ik daarom goede, uitgebreide informatie in productomschrijvingen of live chats zou kunnen verstrekken. Verder weet ik dat after sale services of de behandeling van (retour)verzending/reparaties en verstrekking van reserve-onderdelen of accessoires via fabrikanten en (web)retailers verbeterd zou kunnen worden.

 

Wie reageert met deze toevoeging weer inhoudelijk op de twee vragen van de case?

 

Groet,

 

Highio

[Jaap Haagmans]

Excuses voor mijn niet-inhoudelijke reactie, ik waande mij in het topic van StefanO, die ik in een andere tab open had staan.

 

Inhoudelijk kan ik het volgende zeggen:

 

Voor het verwerven van deze domeinnamen kun je denk ik ook het beste contact opnemen met bovengenoemde persoon voor advies. Wellicht kom je er door de registrant rechtstreeks te bellen, maar dat zal lang niet altijd het geval zijn.

 

De "beste business" is toch iets wat je uit je eigen expertise zult moeten halen ben ik bang. Aan algemene tips als "differentiëren" en "geef de klant wat hij wil" zul je weinig hebben. Het ligt ook aan de domeinnamen die je hebt hoe je de boel kunt opzetten. Ik raad klanten wel eens aan naast hun webshop een tweede website (evt. binnen hetzelfde domein) met algemene informatie over de aangeboden producten op te zetten. Is dat het soort tips waar je naar op zoek bent?

[herman van der helm]

ik heb onlangs voor mijn bedrijf en een nieuw product de domeinnaam www.tiller.eu gekocht.

Dezestond te koop en ik heb aangegeven dat ik voor een buurtvereniging een grappig plannetje had, en dat ik de keuze had uit diverse namen, maar dat deze wel leuk leek voor dit plan. Ze meldden binnen een paar dagen dat het wel duizend euro of meer ging kosten. Zelf had ik maximaal 2000 euro in mijn hoofd. Ik heb aangegeven dat ik er wel voor wilde betalen, maar dat de subsidiegever er een oordeel over moest vellen. Ze gaven daarna een offerte voor 1450 euro en ik heb direct ja gezegd per email en per fax. Hierin heb ik gevraagd hoe we het eea konden afwikkelen. Uiteindelijk heb ik dus het domein voor een m.i. redelijke prijs.

groet herman

[willemj]

Als informatie zou ik aan de case willen toevoegen, dat ik twee of drie jaar verkoopervaring heb met deze apparaten en dat ik daarom goede, uitgebreide informatie in productomschrijvingen of live chats zou kunnen verstrekken.

 

Ik zoek geen verkoopervaring. Een verkoper weet uit ervaring wat hij moet vertellen. Een echte ervaringsdeskundige weet wat het apparaat doet of niet. Uit eerste hand of door het verzamelen van ervaringen van gebruikers. Een verkoper die zegt 'ik heb hem ook' zonder enige details (met name de nadelen) valt bij mij in de categorie 'verkoper' ;)

 

Voor mij dus: goede informatie en de 'negatieve' aspecten niet schuwen. Telefoonnummer voor informatie is leuk maar mijn ervaring is dat je op dat nummer niet meer dan de basisinformatie krijgt. Mijn verwachting van secundaire informatievoorziening ligt dus niet erg hoog. Al zal ik misschien wel klikken op een uitnodigende knop met de tekst 'stel al je vragen hier'.

 

Nu val ik geloof ik in consumentengroep / mosaic type 'kritische consument die bereid is geld uit te geven voor kwaliteit' ;) Geen idee welke type keukenmachine je aan gaat bieden.

[Highio]

Ik zoek geen verkoopervaring.

Goed punt, laat ik verkoopervaring dan verder differentiëren als assortimentskennis, demonstraties geven (eigen gebruikservaring en anderen de apparaten zien gebruiken) en ervaring met het aannemen en technisch verwerken van reparatiegoederen en het (bij)bestellen en verkopen van onderdelen of accessoires. Een aankoopadvies kan ik je zo niet geven, Willem, ik moet benadrukken dat het een 'toevallig' product voor deze case is. Bedankt voor je reactie!

 

Groet,

 

Highio

[willemj]

Goed punt, laat ik verkoopervaring dan verder differentiëren als assortimentskennis, demonstraties geven (eigen gebruikservaring en anderen de apparaten zien gebruiken) en ervaring met het aannemen en technisch verwerken van reparatiegoederen en het (bij)bestellen en verkopen van onderdelen of accessoires. Een aankoopadvies kan ik je zo niet geven, Willem, ik moet benadrukken dat het een 'toevallig' product voor deze case is.

 

Begrijp dat het geen 'welke keukenmachine moet ik kopen' onderwerp is (had veel meer kunnen schrijven over keukenmachines ;) ) Wel een aardig voorbeeld omdat ik specifieke voorbeelden kan geven.

 

Voor een webwinkel: assortimentskennis is leuk voor de verkoper maar die spreek ik (vast) niet. Die moet dus op de site zichtbaar zijn. Hoe maak je dat duidelijk(er)? Productselectie op attributen (misschien zelfs op dingen als 'kunstof loopwerk' vs 'metaal loopwerk'. Alleen interessant voor de 'kenner') Demonstraties kan via video maar moet altijd gelijk denken aan 'tell sell'. Accessoires zijn voor mij een pluspunt, ken je zaak en weet dat jij hebt wat ik eventueel later wil hebben. Reparaties en of onderdelen zijn meestal voor latere zorg. Sowieso is mijn ervaring dat dat vooral bij 'high-end' spul van belang is. Ik heb de duurste Braun staafmixer maar kan nu, na 3-4 jaar, geen nieuw mes bestellen. Kocht ik zo'n ding voor 15 euro dan was dat jammer en kocht ik een nieuwe in plaats van een onderdeel. Nu heb ik een dure die onbruikbaar is om het mes niet meer scherp is maar verder uitstekend werkt. Ergens las ik dat voor het eerder genoemde dure merk keukenmachines na 10 jaar nog onderdelen te bestellen zijn.

 

Maar zoals gezegd ik val in een bepaalde doelgroep. Welke doelgroep wil jij gaan bedienen? Als dat de 'prijs bewuste hippe consument' is is bovenstaand verhaal onzin :D

[AtWorX]

 

Stel: ik wil een webshop openen met alleen keukenmachines en keukenmachine-onderdelen. De meest geschikte generieke .nl, .be en .com domeinnamen zijn allemaal geregistreerd, maar deze worden geen van alle actief gebruikt (feit voor zover ik kan nagaan).

 

Hoe verwerf ik mij tegen de geringste kosten en inspanningen één of meer van deze domeinnamen?

 

Dat een domeinnaam op het web niet zichtbaar of toegankelijk is, wil niet zeggen dat deze niet gebruikt wordt.

Het registreren van een merk heeft geen zin. Eer dat je merk dusdanige merkbescherming heeft opgebouwd, ben je jaren verder. En dan nog de vraag of je merk in een juridische procedure stand houdt.

Of je wacht. Maar dat kan lang duren. De gemiddelde domeinnaamhandelaar houdt zijn namen vast. De kosten zijn immers gering.

 

Geringe kosten en geringe inspanning: uit handen geven :-)

Laat voor je onderhandelen, spreek vooraf met je opdrachtnemer een reel budget af (domeinnaamwaarde is objectief te maken), maak goede afspraken en heb geduld.

Ten slotte, staar je niet blind op de domeinnamen die je zelf hebt verzonnen. Niet zelden kun je 'generiek uitwijken'. Je kunt je daarin laten adviseren.

 

Enigszins antwoord op je vraag?

 

Groet,

Bas