DGA Loon verlaagd, maar geen geld om LB te voldoen

[krist]

Ik heb e.e.a. over de fictief loon gelezen, heel goede antwoorden, bedankt.

 

Ik heb wel nog een openstaande punt:

situatie (van mijn man):

 

DGA in eigen BV. Met de belastingdienst in 2008 al afgesproken een verlaagd gebruikelijk loon voor 2009.. Tijdens 2009 geen omzet gedraaid (ook geen liquide middelen, structureel verlies) en kon dus geen gebruikelijk loon en loonheffing betalen in 2009.

Nu heb ik onze IB aangifte gedaan, en hier de door de BD vastgestelde fictief loon aangegeven in Box 1 (onder '"inkomsten uit loondienst" met arbeidskorting 0,--/loonheffing 0,--), om de loonheffing daarover te berekenen en af te dragen.

 

1. Is dat juist zo?? ik zie anders niet hoe ik de loonheffing daarover kan verwerken in de bv/privé.

 

Alvast bedankt voor alle reacties.

 

 

In de IB aangifte heb ik Per saldo 0,-- te betalen aan loonheffing (met aftrekposten) voor mijn man. Heb ik dan ook niets te vorderen aan de BV, wat loonheffing betreft, klopt het?

Of moet ik nog iets in de BV laten zien, verwerken over de fictief loon?

 

krist

 

[Joost Rietveld]

beste Krist

 

Ik heb maar even een nieuw topic gemaakt van jouw vraag omdat het geen reactie op de column was.

 

Wat ik uit je verhaal kan opmaken, is er wel een brutoloon afgesproken met de fiscus, stel 20.000, maar is er geen loonbelasting ingehouden en afgedragen door de BV.

 

Dan zul je inderdaad in de IB aangifte moeten aangeven

loon 20.000

arbeidskorting 0

ingehouden loonheffing 0

 

groet

Joost

[krist]

Joost,

 

bedankt voor de snelle antwoord. Inderdaad, er is een lagere gerbruikelijk loon afgesproken met de fiscus, maar geen loonheffing afgedragen door de BV omdat er geen geld op de bankrekening stond. De fictief loon begrip wordt toch per jaar einde gekeken? Voor mijn IB aangifte is het dan duidelijk, dat ik de fictief loon onder Box 1 loon moet aangeven..

 

Mijn andere vraag was of ik nog iets in de BV moet laten zien, verwerken over de fictief loon, door prive betaalde loonheffing?

Ik ga daarvan uit dat het niet noodzakelijk is, maar graag hoor ik je mening daarover.

 

 

(Ik dacht nog aan een boeking:

-kosten (loonheffing)

-aan prive stortingen (schuld aan prive?) of zoiets.

De loonheffing is nu door prive betaald (persaldo maakt het niets uit), maar zou de loonheffing niet toch voor de rekening van de BV moeten komen?)

 

groeten Krist

[Joost Rietveld]

Dag Krist

 

ten laste van het resultaat in de BV gaat het brutoloon. Echter, de BV heeft geen nettoloon uitbetaald en ook geen loonheffing betaald. De BV heeft dus geen loonkosten gehad.

 

Nu zou het te ver gaan als jij dan privé daarvoor opdraait. Tegenover iemands belastbare salaris, staat immers altijd de aftrekpost bij de werkgever van de loonkosten.

 

Jij betaalt privé de loonbelasting en je hebt geen nettoloon ontvangen. Beide is de BV dus nog schuldig aan jou. Je kunt in de BV boeken:

 

loonkosten

aan schuld aan aandeelhouder.

 

Let er wel op dat deze vordering voor jou onder de terbeschikkingstelling valt in box 1 IB en de (zakelijke) rente die de BV daarover aan jou verschuldigd is, belast is in box 1.

 

groet

Joost

[krist]

Is het genoeg de fictief loon in de IB aangifte te verwerken, als eerst voorgesteld?

gezien je antwoord over de loonkosten boeking in de BV en het effect daarvan (verwerking in de IB terbeschikkingstelling en zakelijke rente) lijkt me handiger het NIET te boeken. Ook omdat het over een fictief loon gaat wat niet wordt uitbetaald. Of krijg ik dan vragen van de fiscus?

 

Hopelijk gaan de zaken wat beter in 2010, en dan kan ik weer loon uitbetalen via de BV (en loonheffing afdragen.

 

Ik hoor het nog,

 

gr krist

[Joost Rietveld]

als je met het brutoloon niets doet, ontstaat het volgende beeld:

 

Jij betaalt uit je netto privévermogen de IB over een salaris dat je nooit ontvangen hebt. Had de BV wel vermogen gehad, dan had de BV het brutoloon als aftrekposten (kosten) kunnen opvoeren. Waarom zou je die kans willen missen?

 

Door het als schuld van de BV aan jou op te nemen, heb je:

1. aftrek van de kosten in de BV. Verrekenbaar met winsten in de komende 9 jaar;

2. 'belastingvrij' in de toekomst alsnog het salaris ontvangen van de BV.

 

groet

Joost

[krist]

Joost,

 

Ik snap nu iets niet.

 

Heb inmiddels de IB aangifte angevuld, wel weer een vraag daarbij:

 

Berekend met een fictief loon van zeg: EUR 15.000 + rente 3% op schuld aan aandeelhouder Eur 450 totaal: EUR 15.450,--:

IN de IB aangifte: Onder "Andere Inkomsten" "ter beschikking gestelde vermogensbestanddelen"

- boekwaarde overige zakelijke bezittingen (per 31-12-2009) : brutto vordering incl rente: 15.450,--EUR. Als ik in de toekomst dit uit de bv terugbetaal aan de aandeelhouder, dan komt de boekwaarde bezittingen op 0 staan en verder heeft het geen opbrengst effect op onze inkomen (het is al belast, toch? terugbetaling van schuld door de BV wordt niet als opbrengst uit ter beschikkingstelling gezien)

 

- opbrensten uit ter beschikking stelling: hier wordt alleen de rente over de vordering aangeven (EUR 450,--) elke jaar, dit wordt dan wel belast in 2009. (en eventueel andere jaren waneer, de vordering nog bestaat.)

 

Klopt dat zo? dan weet ik het al, gr. krist

[Joost Rietveld]

ja klopt Krist.

 

Trusten, ik ga erin ;)

[krist]

Me too, en bedankt :)