Jump to content
  • Welcome to HigherLevel, the Dutch business forum

    Do you have a business question, do you want feedback on your business plan or do you want to advise others? Then you are at the right place at a higher level. Here entrepreneurs come together to take each other to the next level.
    Ask your question, get a quick answer and share your experiences with entrepreneurs. The moment it suits you!
    During the day, evening and weekend 24/7 free advice and exchange of experience with entrepreneurs who understand!
installatieadvies

Help! Fictief dienstverband?!

Recommended Posts

Beste Experts,

 

Ik zit al uren te zoeken maar ik kom er niet uit - wie kan mij helpen? Ik ben in loondienst en heb een aanbieding gekregen om een nieuwe vestiging van een adviesburo op te zetten. Het bedrijf in kwestie wil dat ik een eenmanszaak start en via een managementovereenkomst voor hen ga werken (voor een management fee). Zij geven aan dat dit gewoon kan. Andere mensen die ik benader geven ook aan dat dit kan.

 

Mijn probleem? Op internet zie ik niet anders dat dit NIET kan. En dat de fiscus dit als fictief dienstverband ziet. Wat zie ik over het hooft? Welke constructie(s) is WEL mogelijk?

 

Alvast veel dank voor het meedenken!

 

Groeten,

Henk

Share this post


Link to post
Share on other sites

dat zijn inderdaad de goede vragen Frans ;)

 

Los van die vragen kan de fiscus sowieso stellen dat er sprake is van een voortgezet dienstverband als het hetzelfde bedrijf betreft (blijkt niet uit de vraag). Heeft de opdrachtgever ook de VAR genoemd?

 

Daarbij kennen we in een eenmanszaak niet zoiets als een managementfee. Een eenmanszaak factureert gewoon de gewerkte uren. Als je een vast bedrag per maand afspreekt, dan komt een verkapt dienstverband nog dichterbij omdat elke werknemer een vast inkomen krijgt bij een gelijk aantal uren.

 

groet

Joost


Denarius Advies Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ben nu niet werkzaam bij deze werkgever, dus er is niet spraken van een voortgezet dienstverband.

 

Het is de bedoeling dat ik alleen voor hun werken, 1 opdrachtgever dus.

 

Het opstellen van een VAR moet nog gebeuren, maar kom ik dan niet in de problemen omdat ik maar 1 opdrachtgever heb?

Daar maak ik me nogal wat zorgen om. Zeker omdat de eigenaren zeggen dat er een constructie is om middels een management overeenkomst in combinatie met een eenmanszaak dit verder op te zetten. Deze zie ik alleen nog niet, en zou graag voorbereid naar in het gesprek van komende week willen komen ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

maar kom ik dan niet in de problemen omdat ik maar 1 opdrachtgever heb?

 

klopt. Tenzij je genoegen neemt met de inkomsten als resultaat uit overige werkzaamheden, maar dan moet je de kenmerken van een dienstverband in het contract uitsluiten (geen gezagsverhouding, zelf de werkzaamheden bepalen en wanneer, jezelf kunnen laten vervangen bij ziekte, etc.)

 

groet

Joost


Denarius Advies Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik sluit me aan bij de vraag van Frans waarom je niet gewoon bij ze in dienst kunt komen. Lijkt er eerder op dat ze het risico bij jou willen neerleggen.

 

Laat je niet verblinden door het "hebben van een eigen zaak". Je wordt wel privé aansprakelijk!


Beter een kleine baas dan een grote chef.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het ligt er natuurlijk wel aan wat er nu precies gaat gebeuren. Zo drijven franchisenemers ook hun eigen onderneming, ook al doen ze dat onder de vlag van een ander. maar ze hebben we hun eigen inkomsten, etc, afkomstig van klanten en niet van de franchisegever (daar gaat normaal per saldo alleen geld naartoe...).

 

Ook een vennoot/partner structuur komt veel voor, zeker in de advieswereld. Dan deel je in de resultaten van de gehele onderneming en word je medeeigenaar van de hele onderneming (waarbij jij in dit geval dan 'verantwoordelijk' zou worden voor de plaatselijke vestiging). je krijgt dan geen managementfee, maar deelt in de winst (en daar kun je natuurlijk wel een maandelijks voorschot op krijgen).

 

Zeker bij een adviesbureau kun je je afvragen wie de opdrachtgever is. Is dat 'het bureau', of de klant. Want van die laatste zullen er meer zijn, neem ik aan.

 

Het is mij in ieder geval niet duidelijk wat nu eigenlijk de bedoeling is.


Het meest gegeven antwoord op fiscale vragen: "Dat is afhankelijk van de feiten en omstandigheden".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Heren,

 

bedankt voor de reacties!

Zal de vragen meenemen in het gesprek en hoop dat daar wat meer duidelijkheid uit komt.

 

Wordt vervolgd!

 

Groeten,

 

Henk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste experts,

 

ik heb vandaag weer een gesprek gehad en er is me weer wat meer duidelijk geworden.

 

Er komt een management overeenkomst met BV A waar ik als eenmanszaak diensten voor ga leveren als bestuurder.

Om het richting de fiscus af te dekken dat je voor 1 opdrachtgever werkt kan ik als eenmanszaak facturen sturen naar andere BV's waar zij mee bevriend zijn, de financiële verrekening wordt onderling geregeld. Ik voer dus op deze manier voor meerdere BV's werkzaamheden uit.

De BV's zijn op geen enkele manier met elkaar verbonden, dus geen boom constructie.

 

Kan deze constructie?

 

Groeten,

 

Henk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dag Henk

 

Dat klinkt leuk, maar als de fiscus ooit de factuurstroom gaat controleren dan gaat het alsnog mis. Als die BV's nl. onderling gaan doorbelasten, dan ontbreekt de zakelijkheid en wordt vanzelf duidelijk dat er gekunsteld een dienstverband ontweken is.

 

groet

Joost


Denarius Advies Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Share this post


Link to post
Share on other sites
Let op: het laatste bericht in het topic waar je op wilt reageren is meer dan zes maanden oud. Onnodig oude topics omhoog halen wordt niet altijd gewaardeerd, maar natuurlijk mag je nog wel op oude topics reageren.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er is 1 lid online en 99 gasten

    (See full list)    
  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept