kiezen tussen payroll of in dienst nemen

[anna82]

Ik heb een vraag. Ik heb een webwinkel en heb 2 tieners gevonden die mij doordeweeks dagelijks willen helpen met het inpakken van bestellingen. Nu twijfel ik tussen in dienst nemen of betalen via payroll. Ik denk dat in mijn geval (goedkope tieners, circa 7 uur pp per week) in dienst nemen het beste is maar ik twijfel of ik iets vergeten ben waardoor via payroll betalen toch beter is....

 

Van wat ik zelf begrijp kies je voor payroll als:

- je niet zeker weet of de hoeveelheid werk stabiel zal zijn, bv al snel meer of minder werk

- je geen risico wilt lopen zoals doorbetalen tijdens ziekte, eenvoudig nieuwe werknemer kunnen zoeken als de persoon het werk niet goed doet

 

En kies je voor zelf in dienst nemen als:

- de hoeveelheid uren stabiel is en je hun voor lange tijd nodig zal hebben

- de persoon vertrouwt

 

Als ik iemand in dienst zou nemen zou ik het loonstrookje sowieso laten opstellen door mijn fiscalist dus ik neem aan dat het qua administratie niet veel uitmaakt voor mij?

 

Ik heb er vertrouwen in dat de hoeveelheid werk stabiel zal zijn, misschien uiteindelijk nog 'n hulp nodig, maar niet minder werk dan nu. Aangezien het ook om weinig uren per persoon gaat zullen de kosten volgens mij wel meevallen als ze ziek zijn. Het is dan dus 'n haalbare risico dus ik denk dat je dan voor 'in dienst nemen' moet kiezen.

 

Ik heb wel al begrepen dat er dit jaar een 'kleine banenregeling' is waardoor er weinig extra kosten bijkomen maar dat is tot dusver alleen voor dit jaar. Ik neem aan dat payrollbedrijven hier wel al rekening mee houden dus dat dit voordeel bij zowel 'in dienst' als 'payroll' uitpakt.

 

De goedkoopste payrollbedrijf die ik tot dusver heb gevonden vraagt x 1,66 bruto loon per uur. Loonstrookjes op laten stellen door fiscalist kost circa 300,- per persoon per jaar. Ik neem aan dat dit redelijk standaard bedragen zijn?

 

Een aansprakelijkheidsverzekering lijkt me ook belangrijk, ik neem aan dat het daarvoor niet uitmaakt of de persoon in dienst of ingehuurd is?

 

Is er nog iets anders waar ik rekening mee moet houden? Ik heb er geen ervaring mee dus vraag me af of ik iets belangrijks ben vergeten....heb wel zoekfunctie van dit forum al gebruikt.

 

Alvast bedankt voor jullie reacties!

[anna82]

@Stefan: bedankt voor de tip. Ik zal eens kijken, ben nu nieuwsgierig, maar ook sceptisch, aangezien ik begreep dat 1,2 sowieso voor de vakantiedagen/zietekosten/etc is. Overigens verbaasd het me dat het toch nog zo flexibel kan. Ik bedoel, de ABU CAO is al erg flexibel, maar Nederland staat er niet om bekend dat werknemers zomaar weggestuurd kunnen worden, alsof ze meer rechten dan plichten hebben soms.

 

@Erik:

....

 

Wel vond ik je laatste post van een erg hoog bijna schaamteloos spam niveau (stel dat iedereen hier zijn/haar vrienden zou gaan lopen pluggen... maar goed......)

....

Daar ben ik het niet mee eens. Hij post het omdat deze niet volgens de VPO CAO werkt. Verder had hij er al veel eerder over kunnen posten als hij echt had willen spammen, maar hij zei eerst

Er is overigens sinds dit jaar een speciale payrolling CAO. Hiermee kan je onbeperkt flexibel inhuren. Schijnt veel voordelen te hebben t.o.v. ABU e.d., maar ben geen payroll expert. Kan het wel even navragen...

Ik vroeg erom, dus nam hij even de moeite uit te zoeken welk bedrijf het ook alweer was.

 

[NOYB]

Klopt,

 

maar dan had hij zich moeten beperken tot dat CAO en niet een bedrijf pluggen waar ik overigens niet dat betreffende CAO tegen kom.

 

aanbevelingen doen is goed, maar dan weet ik nog steeds niet over welk cao hij spreekt, alleen welk bedrijf dat zou toepassen.

 

Ik vind dit zeker in verband met de connectie dat dit dan erg op spam begint te lijken, als je dan ook nog eens in overweging neemt dat dit topic ook op linkedin wordt aanbevolen, wordt een en ander wel erg commercieel. Er zijn mensen hier voor minder op de vingers getikt.

[anna82]

...

maar dan had hij zich moeten beperken tot dat CAO en niet een bedrijf pluggen waar ik overigens niet dat betreffende CAO tegen kom.

...

Dit topic gaat niet over ABU CAO, dit topic gaat over hoe je je personeel zoal kan betalen, bv door zelf in dienst te nemen of door via payroll te betalen. En dan nog, als het wel spam zou zijn, er zijn hier zat goede moderators die ingrijpen als het nodig is. ;) Hopelijk kunnen we nu weer ontopic blijven ipv discussiëren over spam.

[StefanO]

Excuses voor de 'spam', is niet als zodanig bedoeld. Was me bewust van het risico, vandaar ik zelf aangeef dat Paul een goede relatie van me is. Ben gewoon enthousiast. That's all.

 

Ik ben overigens geen CAO of payrolling expert maar het gaat hier volgens mij niet om de VPO CAO. Deze payrolling CAO is echt nieuw en maakt onbeperkt flexibel payrollen mogelijk. Dat is één van de baanbrekende elementen van de nieuwe (en kennelijk al te vaak genoemde) formule. Geen idee of dit ding ook een naam heeft`(vast wel, maar heb 'm nog niet gekregen). Misschien willen de ondernemers dat niet op dit drukke forum noemen. Wil het nog wel even navragen en anders kan je me PM-en en leg ik de link voor je. Of ben ik nu weer schaamteloos aan het pluggen? ;)

[patricia w]

Hallo Allemaal,

 

Ik werk zelf voor een payroll bedrijf en wil graag het een en ander nog even verduidelijken over payroll. Het is namelijk zo dat veel payroll bedrijven andere "regels" hanteren.

 

Er zijn payroll bedrijven die de NBBU Cao hanteren (uitzendbureau cao) en payroll bedrijven die de VPO Cao hanteren.

Het verschil is dat je met de NBBU Cao met fases werkt en met de VPO Cao krijg je echt contracten.

 

De werkwijze bij ons is de VPO Cao. Deze cao zegt dat wij als payroll organisatie 8 contracten binnen 3 jaar mogen geven voor we de medewerker voor onbepaalde tijd in dienst nemen (dus vast contract) De medewerker krijgt het eerste jaar 3x een 4 maanden contract, het tweede jaar ook en het derde jaar 2x een half jaar contract. Daarna komt de medewerker voor onbepaalde tijd bij ons in dienst. Het eerste jaar heeft de ondernemer een proeftijd met de medewerker van 52 weken, dus je kunt per dag van de medewerker af, maar goed de medewerker heeft wel een contract bij ons. Het tweede, derde en alle jaren daarna heeft de ondernemer een opzegtermijn van 1 maand met de medewerker.

 

Wij hanteren 1 wachtdag bij ziekte en betalen het eerste half jaar 100% door dus de eerste 26 weken, week 26 tot week 52 betalen wij 90%, week 52 tot week 78 betalen wij 80% en week 78 tot 104 betalen wij 70%, dan wordt het overgenomen door het uwv.

 

Wij hanteren geen urenverplchting, dus het maakt niet uit hoeveel uren je doorgeeft. 1 week niets, prima. 1 week 40 uur, prima enz. Als u stopt met de medewerker dan stopt het ook daadwerkelijk voor u, u hoeft geen uren meer te betalen.

 

Wij betalen door bij kort verzuim, wettelijke feestdagen en dus ziekte.

 

Wij nemen de cao waar u onder valt over. Dus is uw cao klein metaal, dan zijn wij verplicht om de adv dagen, functieschalen enz. over te nemen en te hanteren.

 

Na 8 weken bouwt de medewerker vanaf 21 jaar, pensioen op.

 

Uiteraard opbouw vakantiedagen en vakantiegeld.

 

Keuze uit een wekelijkse betaling of 4-wekelijkse betaling.

 

Wij hanteren dus kortgezegd een all in tarief. geen verassingen achteraf! U betaald puur de gewerkte uren, meer niet. Wij gaan ook geen contract met elkaar aan, dus bevalt het niet kun je ten alle tijde van ons af.

 

Ik merk dat er nog veel onduidelijkheden zijn over payroll, vandaar mijn reactie.

Dus veel payrollbedrijven werken verschillend, sommige hanteren idd 2 wachtdagen, betalen niet door tijdens ziekte, moet je wel een x aantal uren per week doorgeven en komt de medewerker nooit voor onbepaalde tijd in dienst. Maar dat is dus niet bij alle payroll bedrijven zo.

 

Hoop dat het wat duidelijker is en zo niet..... dan lees ik het wel!

[Johannes Regelink]

Nee, hoewel ik al 4 jaar gebruik van van een Payrollconstructie heb je het er niet duidelijker op gemaakt.

 

Jou situatie lijkt tussen een payroll-constructie en uitzendbureau in te zitten.

 

Als inlener krijg ik geen contracten?? Geen plichten maar dus ook al helemaal geen rechten: wat is dit?

 

Waarom geef je iemand in godsnaam per definitie 8 contracten? Is het niet compleet afhankelijk van wat de inlener wil? Er staat bij mijn Payroller alleen mensen met 1 jaar contract voor mij op de loonlijst. Sommige voor vaste uren, sommige op basis van werkelijk gemaakte uren.

 

Vast contract? Maar je moet iemand toch doorbetalen, ook als de inlener er geen gebruik mee van wil maken. Wat doe je dan met zo iemand? Bij een concurrent van de inlener plaatsen (=uitzenden)?

[Sandra.]

...

Dus veel payrollbedrijven werken verschillend, sommige hanteren idd 2 wachtdagen, betalen niet door tijdens ziekte, moet je wel een x aantal uren per week doorgeven en komt de medewerker nooit voor onbepaalde tijd in dienst. Maar dat is dus niet bij alle payroll bedrijven zo.

...

Volgens mij is het niet zo dat vele payrollbedrijven maar doen wat ze zelf willen, maar meer dat vele onderwerpen zoals vanaf hoeveel dagen ziek doorbetalen, etc gewoon in het CAO staat en ze zich daar aan moeten houden. Ben ook nog geen tegengekomen waarbij je verplicht wekelijks uren door moet geven....

 

Er is overigens ook nog ABU CAO.

[Opti-flex]

Beste Anna,

 

je hebt een goede keuze gemaakt om te gaan werken via een payroll organisatie. De belangrijkste reden hiervoor is dat je hiermee een flexibel bedrijf opbouwt. Een flexibele schril heeft elk bedrijf nodig, dit hebben we allemaal gemerkt met de afgelopen financiële crisis.

 

Deze trend zal zich de komende jaren absoluut doorgaan zetten.

 

[Mod edit: lees a.u.b. de forumvoorwaarden, zelfpromotie is niet toegestaan]

[stefan90]

Ik vraag het hier maar even i.p.v. een nieuw topic te openen.

 

Situatie: Ik heb een Nederlandse onderneming en heb momenteel 2 vrijwilligers uit Nederland en België voor een project, dit is een internet project waarbij de personen in kwestie gewoon vanuit huis mee werken aan dat project.

 

Nu wil ik ze gaan betalen hiervoor, en heb ik het liefst alles via een payroll bedrijf lopen. Is het ook mogelijk dat die persoon uit België bij een Nederlands payroll bedrijf word ingeschreven of hoe gaat dat precies? Of is dat niet mogelijk?

 

Het gaat dan per persoon om 40 uur per week, dat is nu niet het geval maar als ik dit doorzet wil ik ze 40 uur p/w eraan hebben werken.

[stefan90]

Niemand?

[Sandra.]

Ikzelf heb niet genoeg kennis hierover, maar misschien is het mogelijk dat je hem gewoon betaald en dat de persoon het dan zelf moet melden bij overige inkomsten? Of kijken of ze in Belgie een payrollbedrijf hebben? Ik heb het iig naar iemand doorgemaild, als ik het weet zal ik het hier posten.

[Hans van den Bergh]

Het moet mogelijk zijn, Google eens op payroll en bel eens wat payrollbedrijven na voor de precieze voorwaarden. Er zijn er veel en allen met verschillende tariefstellingen e.d.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Johannes Regelink]

Bij mijn payroller was het geen enkel probleem. Diegene moet wel bij de Nederlandse Belastingdienst een BSN-nummer aanvragen (persoonlijk). Daarna is verlonen voor hun geen enkel probleem.

 

PM me maar voor mijn payroller (waar ik zeer tevreden over ben)

[Dennis_van_Dijk]

Een kleine aanvulling:

 

- Binnen Europa hebben we vrij verkeer. Een van de gevolgen hiervan is dat iedere burger van de EU eigenlijk probleemloos een sofinummer in Nederland kan aanvragen en dan voor een Nederlandse werkgever kan werken. Het is niet noodzakelijk dat de werknemer een vaste woon- en verblijfplaats in Nederland heeft. Wel dient er gewoon in Nederland loonheffing afgedragen te worden. Feitelijk wordt de buitenlandse werknemer gelijkgesteld aan een Nederlandse werknemer.

 

- Een goede payroller is NEN 4400-gecertificeerd. Hoe mooi de verhalen ook zijn, ik zou nooit in zee gaan met een payroller die niet NEN 4400-gecertificeerd is. Je neemt namelijk een groot risico door met deze partij in zee te gaan, bij eventuele calamiteiten kan de rechter oordelen dat je had kunnen weten dat de payroller malafide was omdat hij niet voldeed aan de normen van de NEN 4400.

 

- Door het convenant dat is afgesproken tussen de SNA (Stichting Normering Arbeid) en de Belastingdienst is het voor bedrijven die NEN 4400-gecertificeerd zijn mogelijk om door middel van een versnelde procedure een sofinummer voor EU-ingezetenen aan te vragen. Dit duurt dan maar een paar dagen en het is niet noodzakelijk voor de werknemer om persoonlijk naar de Belastingdienst te gaan.

 

Succes!

[Sandra.]

Inmiddels heb je gelukkig al nuttige antwoorden van anderen. Ik heb inmiddels ook antwoord van de payrollbedrijf aan wie ik het vroeg en het blijkt inderdaad geen probleem te zijn, zolang de medewerker een BSN-nummer heeft.

[willem4321]

Op deze site [edit:spam verwijderd] kun je direct offertes aanvragen bij meerdere payrollbureaus. Je kan ze vergelijken en het bureau dat het beste bij jou onderneming past kan je dan in zee gaan.

 

[mod-edit: Persoonlijke ervaringen zijn mooi, maar zelfpromotie als zogenaamde gebruikerservaring wordt niet alleen verwijderd, maar ook niet gewaardeerd]