Vermogen uit oude BV overhevelen naar Nieuwe (cyprus route) BV

[Oranje27]

Geachte lezers en reageerders,

 

Heb tot op heden met veel interesse jullie berichten op dit forum gelezen. Heb nu echter zelf een kwestie waar ik graag wat meer over zou willen weten.

 

de situatie is als volgt:

 

Heb een X bedrag in mijn werk BV zitten, daarboven zit een holding.

 

Zou graag een nieuwe BV met Holding structuur op willen zetten middels de (bij sommigen wellicht) bekende Cyprus route.

 

Mijn vraag is kan ik op de een of andere manier het vermogen in mijn huidige BV - na betaling VPB - overhevelen naar de nieuwe constructie. Dit zonder dat ik de huidige BV fiscaal gezien helemaal leeg hoef te maken aangezien ik niet zit te wachten op zoveel geld in prive. Uiteraard is het niet de intentie om belasting te ontduiken dus ik zoek een normale mogelijkheid - als die er is - om bovenstaande te realiseren.

 

Kan ik bijv met de nieuwe BV mijn huidige werkzaamheden voortzetten en daarvoor aan de oude BV een fee in rekening brengen ? Ik betaal dan uiteindelijk natuurlijk twee keer VPB, maar dit even terzijde.

 

Ik weet dat ik het geld ook gewoon in de holding kan laten zitten en gewoon vanaf 0 kan beginnen middels de nieuwe constructie, maar dit heeft niet mijn voorkeur vanwege een rechtszaak in prive die mij in het ergste geval veel kan gaan kosten. En om dus te voorkomen dat er eventueel beslag wordt gelegd op mijn huidige / oude BV en / of Holding.

 

Wie kan mij hierover - in grote lijnen - wat meer te vertellen voordat ik eventueel naar een fiscaal jurist stap.

 

Bij voorbaat alvast mijn dank voor de moeite om te reageren !

[Joost Rietveld]

Dag Oranje

 

Waarom leent jouw bestaande BV dit geld niet gewoon uit aan de nieuwe BV?

 

Er zijn wel mogelijkheden tot fusie van de BV's, maar ik gok er even op dat gezien jouw Cyrpusroute hier weer extra complicaties bij optreden of dat het wellicht helemaal niet mogelijk is.

 

groet

Joost

 

ps: titel van je topic ook aangepast

[odeon]

Per 1 januari 2010 is er een nieuwe rechtsfiguur gecreëerd: het afgescheiden particulier vermogen (APV). Hierbij wordt als het ware heengekeken door constructies waarbij een belastingplichtige zijn vermogen en/of aandelen inbrengt in een trust of soortgelijke figuur. De vraag is dus of een Cyprus-route nog wel werkt.

[Oranje27]

@Joost & @Odeon

 

Bedankt voor jullie reacties !

 

@ Joost: geld uitlenen kan dus aan de andere BV na betaling VPB, dat kan dan in principe eeuwigdurend zijn zo lang er maar rente betaald wordt ?! Is dit een marktconform tarief, 3 a 4% ? In het uiterste geval er ooit beslag gelegd zou kunnen worden op de BV / Holding, dan bestaat er alleen een beslag op vordering of zou het uitgeleende geld dan opeisbaar gesteld kunnen worden ? (laatste lijkt mij zelf van niet ..)

 

@Odeon: in principe ben ik geen eigenaar meer van de BV en de Holding maar is het trust kantoor dat, in principe breng ik dus niets in maar wordt iemand anders formeel eigenaar.

[Joost Rietveld]

@ Joost: geld uitlenen kan dus aan de andere BV na betaling VPB, dat kan dan in principe eeuwigdurend zijn zo lang er maar rente betaald wordt ?! Is dit een marktconform tarief, 3 a 4% ? In het uiterste geval er ooit beslag gelegd zou kunnen worden op de BV / Holding, dan bestaat er alleen een beslag op vordering of zou het uitgeleende geld dan opeisbaar gesteld kunnen worden ? (laatste lijkt mij zelf van niet ..)

 

De uitlenende BV zal inderdaad al VPB betaald hebben over zijn vermogen. Dat kan uitgeleend worden naar marktconform tarief. 3 a 4% is wel erg laag. Daarvoor kan de lenende vennootschap ook geen lening bij een bank krijgen. Zoek dus aansluiting bij de zakelijke banktarieven.

 

Eindeloos blijven financieren gaat niet lukken. Er zijn regels m.b.t. niet aftrekbare rente in het geval een vennootschap gefinancierd is met een te veel aan vreemd vermogen (Thin Cap regeling).

 

Als de uitlenende BV een claim aan zijn broek krijgt, dan kan uiteraard de vordering ineens opgeeist worden.

 

groet

Joost

 

[Oranje27]

@ Joost: bedankt voor de heldere toelichting !

 

Dan rest een laatste optie - in mijn ogen - de nieuwe constructie opzetten en op die manier mezelf verhuren aan de huidige BV en / of Holding en dan een management fee in rekening brengen ? Is zoiets haalbaar ?! Dan kan ik immers in zekere zin het vermogen in de bestaande constructie langzaamaan in de nieuwe constructie brengen zonder volledig fiscaal te hoeven afrekenen.

[Joost Rietveld]

Jezelf verhuren vanuit de bestaande BV aan de nieuwe tegen een Man. fee kan wat mij betreft prima.

 

groet

Joost

[Oranje27]

Maakt het nog uit als de situatie omgedraaid is, dus vanuit de nieuwe BV mezelf aan de oude verhuren ? En moet ik dan op de loonlijst van de huidige ( = oude) BV blijven staan ? Omdat er anders niemand is om de toko formeel te besturen.

[Joost Rietveld]

Sorry, ja dat is logisch uiteraard