verlies en dan balans maken

[francois43]

Hoi,

 

ik heb gezocht of ik het zelf op jullie forum kon vinden, maar dat lukt niet.

Ik doe de boekhouding zelf, in excel. Mijn W&V rekening eindigt met RVB = -6000,- Ik heb dus verlies geleden.

 

Mijn eigen vermogen op de balans vorig jaar was 4000,-. Ik maak een Toelichting Eigen Vermogen.

Die begint met EV vorig jaar 4000,-, dan het EV dit jaar = -6000,- De andere posten zijn nul. Dus eindigt deze toelichting ermee dat ik een EV heb van -2000,- (negatief eigen vermogen).

 

Klopt dit tot zover? OK, ik ga ervan uit dat dit zover ok is.

 

Nu begin ik aan de balans. Alle activa (inventaris, voorraad, debiteuren) zijn nul (simpel zzp).

Alle passiva zijn ook nul (crediteuren, rek. courant).

Maar wat nu met het Eigen Vermogen dat -2000,- is? als ik dat als passiva opvoer, dan staat rechts -2000,- en links staat nul, dus dat is niet compleet.

 

Ik zie twee oplossingen:

a. ik voer op de Toelichting Eigen Vermogen een eigen storting op van 2000,- zodat het Eigen vermogen nul wordt. Dan is de balans met aan beide zijden nul ok.

 

b. ik voer als passiva een schuld aan mezelf op van 2000,-. Dan worden de passiva ook nul, en is de balans ook ok.

 

Ik vraag dus niet naar hoe boekhoudprogramma's het doen, maar naar hoe het "eigenlijk" hoort volgens wat goed en fout heet te zijn.

 

groet,

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[P.J.]

Hoi,

 

 

Je informatie lijkt me niet kompleet voor de specialisten.

 

Je hebt het over "vorig jaar". Het gehele vorige boekjaar was 2009, maar bedoel je dat je in 2008 een vermogen van +4000 had en in 2009 "0" hebt gedraaid en dus daarin op -2000 uitkomt?

 

Als je geen omzet en geen kosten hebt gehad, heb je geen ondernemersactiviteiten gedaan. Heb je dan nog wel recht op de status voor 2009?

[VNIS]

 

 

Ik zie twee oplossingen:

a. ik voer op de Toelichting Eigen Vermogen een eigen storting op van 2000,- zodat het Eigen vermogen nul wordt. Dan is de balans met aan beide zijden nul ok.

 

b. ik voer als passiva een schuld aan mezelf op van 2000,-. Dan worden de passiva ook nul, en is de balans ook ok.

 

Ik vraag dus niet naar hoe boekhoudprogramma's het doen, maar naar hoe het "eigenlijk" hoort volgens wat goed en fout heet te zijn.

 

groet,

 

De vraag in deze is.

Hoe is het verlies gefinancierd ?

 

 

Door een Bankrekening ?

Door privé betalingen ?

of door de crediteuren ?

 

.

 

 

 

[francois43]

Hoi,

 

Ik maak de balans van 2009, en vorig jaar is 2008. In 2008 had ik Eigen Vermogen 4000 op de balans staan, en in 2009 heb ik verlies gedraaid van 6000. Dat schreef ik al.

 

Ik heb een Winst en verliesrekening die met een verlies van -6000,- eindigt.

 

Voor de rest is als ik al schreef.

 

groet

[Hermes Ratgers]

om een verliessituatie te krijgen heb je rekeningen gekregen.

als deze rekeningen allemaal betaald zijn, dan is de vraag hoe zijn deze betaald.

naar alle waarschijnlijkheid doordat je ze in privebetaald hebt.

als dat zo is, dan is het dus jouw optie a: een storting van 2000

 

maar dat zou tevens moeten blijken uit je excel overzicht!

[WelleKe]

Anders gezegd, hoe kom je aan die verliesberekening van 6.000 euro?

 

Bovendien als je begin boekjaar 4k Eigen Vermogen had staan moet je debet ook al iets hebben staan. Dus de situatie die je nu aantreft met verlies, had je vorig jaar met winst ook al moeten hebben :)

[Hermes Ratgers]

Eerlijk gezegd, kan ik me niet voorstellen dat de overige balansposten 0 zijn.

Het lijkt me op zijn minst dat er een btw teruggaaf moet zijn.

[VNIS]

Hoi,

 

Ik maak de balans van 2009, en vorig jaar is 2008. In 2008 had ik Eigen Vermogen 4000 op de balans staan, en in 2009 heb ik verlies gedraaid van 6000. Dat schreef ik al.

 

Ik heb een Winst en verliesrekening die met een verlies van -6000,- eindigt.

 

Voor de rest is als ik al schreef.

 

groet

 

Is het niet mogelijk om balans oud / nieuw en V&W per post hier weer te geven ?

Eventueel met fictieve bedragen.

Wij missen duidelijk informatie.

 

 

[francois43]

Hallo allemaal,

 

jullie reakties zijn voor mij inhoudelijk logisch, dus bedankt.

Ik zal eea hier antwoorden, met punten ervoor, voor de discussie:

 

1. Heer VNIS, heer HERAFIN: dat lijkt me inderdaad de goede vraag: ik heb alles zelf betaald, dus dat lijkt op een storting van mezelf.

 

2. Heer Welleke: mijn verliesrekening is standaard gemaakt en eindigt in verlies. Hoe die eruit ziet lijkt me niet van invloed op mijn vraag hoe ik verlies precies moet plaatsen aan het einde van het jaar, toch?

 

3. Heer Welleke: vorig jaar had ik winst, en zoals u zegt, heb ik de W&V rekening en Balans kunnen maken. Winst op de V&W rekening wordt EV rechts op de balans (simpel gehouden). Als amateur die nadenkt begin ik echter met verlies te twijfelen. bv. Ik weet niet of EV ook negatief mag zijn (verlies), dan wel dat het dan naar links (activa) moet met positief getal. En als het negatief mag zijn op de passiva, dan moet daar ook weer op de passiva iets bij komen, etc. ---> maar dat was mijn beginvraag.

 

4. Heer HeraFin: balans op nul, is dat raar? Misschien wel. Ik heb het allemaal voor mezelf heel simpel (zzp), en voor deze discussie ook nog eens vereenvoudigd, zodat mijn vraag zelf helemaal bloot kwam te liggen, en de focus heeft.

 

Uw punt over BTW kan ik niet goed plaatsen. BTW in en uit wordt met elkaar verrekend en komt op de W&V-rekening voor (6% en 19%). Daarmee heeft het zijn plaats, en het resultaat van W&V-rekening (dat wil zeggen Winst en/of Verlies) heeft dan een plaats op de balans. Maar BTW zelf toch niet? Mis ik hier iets?

 

5. VNIS: ik wacht even op jullie reakties op onderhavige tekst, en indien nodig (of leuk/gewenst) kan ik balans en V&W weer geven

 

bedankt alvast,

 

francois

 

 

 

 

 

[NOYB]

2. Heer Welleke: mijn verliesrekening is standaard gemaakt en eindigt in verlies. Hoe die eruit ziet lijkt me niet van invloed op mijn vraag hoe ik verlies precies moet plaatsen aan het einde van het jaar, toch?

 

Soms worden vragen ook gesteld om een beeldvorming te krijgen, en hoeven dan niet als een "aanval" gezien te worden. Een andere interpretatie van zaken kan soms heel afwijkende resultaten opleveren.

 

3. Heer Welleke: vorig jaar had ik winst, en zoals u zegt, heb ik de W&V rekening en Balans kunnen maken. Winst op de V&W rekening wordt EV rechts op de balans (simpel gehouden). Als amateur die nadenkt begin ik echter met verlies te twijfelen. bv. Ik weet niet of EV ook negatief mag zijn (verlies), dan wel dat het dan naar links (activa) moet met positief getal. En als het negatief mag zijn op de passiva, dan moet daar ook weer op de passiva iets bij komen, etc. ---> maar dat was mijn beginvraag.

 

Resultaat en dus ook eigen vermogen heeft zijn eigen plaats op de balans namelijk het eigen vermogen ;D of deze nu negatief of positief is. Het kan niet zo zijn dat eigen vermogen nu het negatief wordt opeens bezit wordt (want dat is activa).

 

4. Heer HeraFin: balans op nul, is dat raar? Misschien wel. Ik heb het allemaal voor mezelf heel simpel (zzp), en voor deze discussie ook nog eens vereenvoudigd, zodat mijn vraag zelf helemaal bloot kwam te liggen, en de focus heeft.

 

Balans op nul is heel raar, vooral omdat je een negatief resultaat hebt gemaakt zal op zijn minst dat bedrag op de balans moeten staan. Door de vereenvoudiging zou je best wel eens mensen, onbedoeld, op het verkeerde been gezet kunnen hebben. Bij het samenstellen van een jaarcijfers heeft alles met elkaar te maken, dus resultatenrekening vindt je terug op de balans, en hoe je je bezittingen hebt gefinancierd (linker zijde) staat weer op de credit zijde (rechterzijde), zo kan je dus met een eenvoudige beslissing zomaar een per ongeluk foutieve invalshoek creeeren.

 

Uw punt over BTW kan ik niet goed plaatsen. BTW in en uit wordt met elkaar verrekend en komt op de W&V-rekening voor (6% en 19%). Daarmee heeft het zijn plaats, en het resultaat van W&V-rekening (dat wil zeggen Winst en/of Verlies) heeft dan een plaats op de balans. Maar BTW zelf toch niet? Mis ik hier iets?

 

BTW komt niet op de winst en verlies maar op de balans, het saldo telt dus ook niet mee voor je winst. Op de winst en verliesrekening staan alle bedragen exclusief BTW de BTW bedragen staan op de balans en dit saldo wordt of betalen of terugvragen. Het eventuele saldo van de BTW kan alleen op de resultatenrekening komen als je de K.O. regeling hebt toegepast.

 

Voor de rest denk ik alleen dat als je meer inhoudelijke antwoorden op je vragen wilt je toch meer moet vertellen omdat je nu volgens mij niet alles hebt verteld waardoor het beeld een beetje wordt vertekend.

 

Adviseren bij het samenstellen van een jaarrekening is moeilijk als maar een of twee posten van de balans worden opgesomd, hierdoor moet iedereen gissen met wat je met de overige balansposten hebt gedaan.

 

groet

erik

 

 

[VNIS]

Hallo allemaal,

 

1. Heer VNIS, heer HERAFIN: dat lijkt me inderdaad de goede vraag: ik heb alles zelf betaald, dus dat lijkt op een storting van mezelf.

 

 

Dit laat vermoeden dat de boeking van de privé inbreng, door stortingen in de kas of b.v. betaling van facturen, niet goed verwerkt is.

Bij een juiste verwerking zou het probleem niet kunnen ontstaan.

 

 

 

[Hermes Ratgers]

KO regeling toepassen als er verlies is geleden, lijkt me in dit geval dus niet mogelijk.

Vandaar dat er, naar mijn mening, een vordering BTW op de balans moet staan.

[NOYB]

KO regeling toepassen als er verlies is geleden, lijkt me in dit geval dus niet mogelijk.

Vandaar dat er, naar mijn mening, een vordering BTW op de balans moet staan.

 

Dat zou idd logisch lijken maar is dat ook zo? als ts het btw saldi al in het resultaat heeft meegenomen stel ik ook mijn twijfels over de juistheid van het resultaat.

 

in dit geval is dus alles nog mogelijk en is KO op voorhand niet uit te sluiten. Tenzij het uiteraard om een teruggaaf BTW gaat.

 

De opmerking was overingens niet direct gericht op de opmering van TS maar meer ter indicatie dat alleen de KO een BTW bedrag is wat op de resultatenrekening, terug komt.

 

groet

erik

[Hermes Ratgers]

Volledig eens, het zal verstandiger zijn als hij het bestand door een deskundig persoon laat nakijken.

[Nattetas]

Hoeveel stond er per 31 december op de bankrekening van de zaak? Hoeveel was het kassaldo?

 

Wat is de aangifte btw dec/Q4? Is er een BTW suppletie?

 

Als bovenstaande € 0 zijn en er is verder geen activa en passiva is je EV ook € 0.

 

Echter als ik lees dat je het negatief eigen vermogen op de activa wil zetten ??? raad ik je aan een gemakkelijk boekhoudpakket aan te schaffen. Als je de posten goed boekt komt er vanzelf een sluitende balans en w & v uitrollen.

 

Vergis je niet dat je met een ondeugdelijke administratie aardige problemen kan krijgen met de belastingdienst.