Welke rechtsvorm met investeerders en hoe zit het met ons salaris?

[RC023]

Ls,

 

 

Ik heb samen met mijn compagnon een bedrijf opgezet. Nu weten wij dat wij een 'partner' nodig hebben om een stap hoger te komen.

Wij zijn nu in gesprek met een partij (bestaande uit 2 man). Deze investeren geen direct geld bedrag maar zullen alle (marketing)technische aspeten voor hun rekening nemen. Op het moment hebben wij een vof, maar de investeerders willen er een BV van maken om zo een deel van de aandelen in bezit te krijgen. Over deze verdeling moeten we het nog hebben. Echter waar ik naar opzoek ben is een antwoord op het volgende:

 

Wij zijn op het moment zo druk bezig, dat wij onze parttime banen stop moeten danwel hebben gezet. Echter, wij zullen het komende jaar nog geen winst halen uit onze activiteiten, dus hebben wij op het moment geen inkomsten. Vandaar dat wij willen dat onze investeerders een minimaal bedrag aan ons betalen, zodat wij rond kunnen komen. Is dat mogelijk?

Ik heb gelezen dat er verschillende constructies zijn zoals een werk BV met daarboven een holding...Daarnaast zie ik steeds voorbij komen dat DGA een minmaal bedrag an 40.000 euro als salaris moet krijgen. Maar wij zijn 2 DGA's. Hoe zit dan dan? En in dit eerste jaar hebben wij geen winst, dus kunnen wij ook geen 40.000 krijgen. Met anders woorden. Welke rechtsvorm is voor ons geschikt en kunnen wij een maandelijkse vergoeding vragen om uberhaupt rond te komen. In 2011 hebben wij een winstprognose. Hoe zit het dan met salaris?

 

 

Alvast bedankt en Mvg,

 

WB

[TwaBla]

 

Marketing(technisch): wat is dat? Gaan ze geld besteden aan reclame of alleen maar helpen met advies en ontwerp, lees bureau-uren...

[RC023]

Hallo,

 

U slaat de spijker op zijn kop. Met (marketing) technisch bedoel ik dat zij werkuren investeren in de online marketing en de technische realisatie van onze dienst. Ze geven ons dus, simpel gezegd, geen cash. Onze dient in is een digitale ondersteuning in de fitnessbranche via een geautomiseerd sms-systeem.

Nu zijn wij druk bezig met het uitzoeken hoe wij een samenwerking moeten aangaan, aangezien het lastig is om vast te leggen hoeveel uren zij aan ons gaan besteden. Daarnaast willen ze ongeveer 40% van ons bedrijf. Dus lijkt het ons verstandig om de waarde van ons bedrijf te bepalen om vervolgens te berekenen hoeveel 40% hiervan is en zo te berekenen hoeveel uur ze hiervoor aan ons kunnen besteden.

Maar dan zitten we nog steeds met de vraag welke rechtsvorm hiervoor geschikt is en hoe wij een overeenkomst krijgen over een maandelijkse vergoeding, zodat wij ons vol kunnen storten op onze dienst en niet parttime bij hoeven te verdienen.

 

PS de dienst werkt al, want we draaien nu een pilot bij een sportschool!

 

Gr,

WB

[r.i.p. Ruben van den Oord]

Een investeerder die "in natura" investeert, zal de deal net zo bekijken als hij zou investeren met een zak geld. Linksom of rechtsom kost het de investeerder hoe dan ook munten. Of die munten rechtstreeks aan het bedrijf wordt overgemaakt, of via salarissen van het eigen personeel dan wel het gemis aan declarabele uren voor betalende klanten worden besteed, maakt eigenlijk niet zoveel uit.

 

In de Nederlandse investeerders"scene" is het niet gebruikelijk dat de middelen die de investeerder inbrengt worden aangewend voor het "salaris" van de ondernemer. Logisch, want als je een salaris zoekt moet je lekker gaan solliciteren. Investeerders proberen hiermee te voorkomen dat een ondernemer een beetje lui wordt. Wie honger heeft gaat hard aan het werk om het bedrijf op poten te zetten. Het salaris (of liever: ondernemersvergoeding) moet dus uit de gerealiseerde winsten gerealiseerd worden. Er zit ook wel een gelijkwaardigheidsprincipe achter; de investeerder loopt een behoorlijk risico zijn geld kwijt te raken. In veel gevallen heeft de ondernemer vooral veel vrije tijd, bloed, zweet en tranen in de nieuwe onderneming gestoken, en relatief weinig geld (anders heeft hij geen investeerder nodig).

 

Hoe zou jij je voelen als de zaken andersom zouden zijn? Je hebt jarenlang gezwoegd om je bedrijf op te bouwen. Je hebt eindelijk wat centen bij elkaar vergaard om te investeren. En dan zijn er twee ondernemers die liever samen € 5.000 per maand van jouw vermogen opeten dan het zelf te verdienen. De nummer één investeringsdeal-killer is over salaris te praten als je bedrijf (nog) geen winst maakt.

 

Think about it

[RC023]

Heel erg bedankt voor uw reactie

Hier zaten mee, omdat wij graag al onze tijd in ons bedrijf willen stoppen om het product zo goed mogelijk neer te zetten. Wij zijn nu op een punt aangekomen dat er zoveel tijd in ons eigen bedrijf gaat zitten dat het moeilijk is dit te combineren met een andere baan. Wij werken nu vooral in de avonduren en in het weekend.

 

Op dit moment kunnen wij zelf nog een heel eind komen, alleen is er nu al interesse van verschillende partijen om in ons bedrijf te investeren. We hebben het idee dat we in de toekomst zeker met partners in zee moeten gaan voor een samenwerking en verbetering van ons product. Opdat we dan als team kunnen ontwikkelen en ons product naar een hoger level kunnen brengen. Moeten wij met hen dan nu al een samenwerkingsverband aangaan of kunnen wij beter eerst de pilot fase afronden, en hopelijk aantonen dat de dienst echt waardevol is, zodat wij NOG sterker staan in eventuele onderhandelingen.

Aan de andere kant denken wij dat we nu zo snel mogelijk moeten handelen en het product volledig moeten uitrollen. Daarvoor hebben we een samenwerking nodig. Dit kunnen wij niet alleen.

Wat is nu wijsheid?

 

Gr

WB

[Yannick_]

Als er interesse is door investeerders, dan zal er ook wel interesse zijn voor klanten denk ik.

 

Als je alleen maar consultancy inhuurt, dan zou ik ze geen aandeelhouders maken. Ga dan betalen op basis van commissie. Per lead/klant/afname x euro.

 

Ik zou het ook eerst zelf proberen doen, ondanks dat tijdgebrek. Heb je überhaupt al geprobeerd je product aan de man te krijgen? Wat is het voor iets ? B2B ? B2C ? Voor overheden ? Heb je al een demo verkocht ? Etc. (Of ben je een techneut zonder commerciële daadkracht?)

 

Is er geen mogelijkheid dat je parttime gaat werken?

[RC023]

Heb je überhaupt al geprobeerd je product aan de man te krijgen?

 

Er draait inmiddels een pilot versie van het product. De klanten zijn erg positief! Dus voor ons een extra bevestiging. Daarnaast zien de klanten veel toegevoegde waarde in het product. Dus er is potentie!

 

Wat is het voor iets ? B2B ? B2C ? Voor overheden ? Heb je al een demo verkocht ? Etc. (Of ben je een techneut zonder commerciële daadkracht?)

 

Het product verkopen wij B2B aan sportscholen. Er draait een demo op dit moment. Omdat de demo heel positief ontvangen wordt komt er op dit moment veel op ons af wat betreft technische en commerciele aspecten. Vandaar dat wij het team misschien willen uitbreiden met technische en commerciele kennis, van meer ervaren partijen.

 

Is er geen mogelijkheid dat je parttime gaat werken?

 

Tuurlijk kunnen wij parttime gaan werken. De vraag was alleen of het gebruikelijk is dat je betaald wordt door investeerders zodat je fulltime met het bedrijf bezig kan zijn. Ook als je nog geen omzet uit het bedrijf haalt.

 

Als je dit verhaal zo hoort, hoe zou jij dit aanpakken?

 

 

Gr

WB

[TwaBla]

Je hebt een lopende pilot, dus moet er een werkend systeem zijn. Klinkt als: een webbased berichtenservice die (gepersonaliseerde) smsjes verzendt naar vaste klanten. Er is altijd een versie 0.1 die snel gevolgd wordt door versie 0.2. Praktijkervaring van andere ontwikkelaars suggereert: al lopende verder ontwikkelen. Kijk daarbij ook naar revenue-modellen. Zitten er nog kickbacks in sms-diensten? Kun je gratis leveren en verdienen aan die kickbacks?

 

Blijkbaar kom je ontwikkelkracht tekort. Ik ben niet zo onder de indruk van een investeerder die je online marketing wil verbeteren, maar geen budget heeft om daadwerkelijk iets aan online marketing te doen. Dan blijf je al snel op (optimalisatie) van een website hangen. Zoek dan een pure ontwikkelpartner en doe die online marketing zelf. Als je uberhaupt online marketing nodig hebt, want als je bij één keten van fitnesscenters een voet tussen de deur hebt, heb je een start. Dan heb je dus meer aan een fitte vertegenwoordiger!

 

Is het beperkt tot Nederland? En beperkt tot deze sector?

 

[RC023]

Hallo, daar ben ik weer! Was even druk, want we zijn nu een andere richting op gegaan.

 

Zitten er nog kickbacks in sms-diensten?

Nee

 

Is het beperkt tot Nederland? En beperkt tot deze sector?

Nee. Op het moment wel, maar het systeeem is natuurlijk stukken breder uit te zetten.

 

Wij hebben deze week goede vooruitgaan gemaakt betreffende de pilot. Daarnaast heeft onze programmeur laten blijken het voorlopig goed aan te kunnen. Echter, wij worden nu veelvuldig benaders door onze mogelijke investeerders/partners.

 

Nu vragen wij het volgende: Is het ongewoon om de onderhandelingen met de investeerders uit te stellen tot na de pilot?

 

Gr,

WB