Jump to content
herman van der helm

Stimulans voor alternatieve energie (discussie)

Recommended Posts

Het kan nog verder offtopic hoor: hoeveel meter zou je met een Tiller moeten rijden om deze zelfvoorzienend (hefkracht) te maken? Of kun je bij uitladen en neerwaartse beweging van de last energie omzetten en opslaan? Zou je ook mensen of dieren met dit principe kunnen tillen?

 

Groet,

 

Highio

 

Zelf de batterij met duw energie opladen is nu juist niet de bedoeling. Het is een apparaat voor arbeidsverlichting en niet verzwaring. ;)

 

De energie die je bij het omhoog tillen gebruikt, komt voor een deel terug in de batterij. Daarom kun je ook met een relatief kleine batterij circa 300 tot 500 keer volbelast tillen. Dit gebeurt met niet zo'n hoog rendement, omdat er een spindelaandrijving wordt gebruikt die van nature zelfremmend is en dus als een rem energie omzet in warmte. (noodzakelijk ivm veiligheid moet je beheerst kunnen zakken met de last)

 

Als je alleen maar aan het uitladen bent en alleen maar lasten laat zakken denk ik dat je de batterij nauwelijks heoft op te laden, maar dit heb ik nog niet uitgeprobeerd.

 

Je zou er ook mensen en dieren mee kunnen optillen, maar daar is het huidige model niet voor geschikt (weer ivm de veiligheid)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ga mijn tijd nu maar eerst te gelde maken, anders is er teveel improductiviteit en dus een te laag rendement.... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

De dampen zijn weg. ;) Nu eerst naar "Sail"... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

In Loods 6 (aan het IJ) stuitte ik op een leuk windproject. Een windvihicel dat uit tegenwind nog voldoende energie haalt om toch voorwaarts te kunnen rijden. Alles mechanisch geregeld, zonder enige accu of i.d. Men vertelde mij over een nieuwer type, waarin een boordcomputer zou komen. De rotator wekte dus geen stroom op, maar werd aan een mechanisch aandrijving gekoppeld. De computer van de volgende versie gaat de versnellingsbak regelen/optimaliseren.

Mijn eerste reactie hierop was de vraag, waarom dit aandrijfsysteem geen samenwerkende rol speelt op zeilschepen?

Share this post


Link to post
Share on other sites

De dampen zijn weg. ;) Nu eerst naar "Sail"... ;)

 

Ook windenergie toch?

Als we er dan toch mee bezig zijn: http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/6439/Duurzame_energie_enig_begaanbare_weg

 

Ik denk dat er dalijk zo'n sterke verdeeldheid gaat komen, dat dat misschien de juiste voortgang gaat belemmeren. Er zullen steeds meer voorstanders komen voor kleinschaligheid. Maar de "oude kliek" zal zich niet zonder slag of stoot gewonnen geven.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Die mechanisch op windenergie aangedreven auto zet me steeds meer aan het denken.....

6_1282637425.jpg

Door de generator (of generatoren) te combineren met de zeilen, zou die energie ook direct op schroef-voortstuwing kunnen worden gezet. Daarmee zou een schip meer vaart kunnen maken, zonder fossiel energieverbruik en en mogelijk geeneens gebruik hoeven te maken van een hulpmotor. De generatoren richten zich automatisch op de windrichting, ongeacht de vaarrichting.

Share this post


Link to post
Share on other sites

In Loods 6 (aan het IJ) stuitte ik op een leuk windproject. Een windvihicel dat uit tegenwind nog voldoende energie haalt om toch voorwaarts te kunnen rijden. Alles mechanisch geregeld, zonder enige accu of i.d. Men vertelde mij over een nieuwer type, waarin een boordcomputer zou komen. De rotator wekte dus geen stroom op, maar werd aan een mechanisch aandrijving gekoppeld. De computer van de volgende versie gaat de versnellingsbak regelen/optimaliseren.

Mijn eerste reactie hierop was de vraag, waarom dit aandrijfsysteem geen samenwerkende rol speelt op zeilschepen?

 

Deze?

 

 

Is van de HvA die meededen aan de windturbinerace in Denemarken...en voor het tweede jaar op rij wonnen.

 

'We' winnen dus niet alleen de solar challenge in australië, maar ook de windturbinerace in Denemarken.

Zouden 'we' dan toch uitblinken in duurzame innovaties?

 

Frans

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja, dat is de nieuwe versie. Ik heb overigens de vorige versie bekeken. Best bewonderenswaardig om te zien hoe die studenten ermee bezig waren. Ze zijn echt gefocust op resultaat. En dat dat dan resulteert in het behalen van de eerste plaats, is een mooie beloning.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Er zijn wel afbeeldingen op het internet te vinden van boten met een windmolen die direct of indirect de schroef aandrijft.

Zoe bijvoorbeeld dit artikel uit 1933

Jacques Cousteau heeft ook wat geëxperimenteerd met aandrijvng voor schepen zoals bij de Alcyone.

 

Grappig, die eerste ben ik ook een aantal jaar geleden tegengekomen (in de bibliotheek, op papier ;) ) toen ik zat te dagdromen over een "vliegende windmolen." Ik ben er nog niet verder mee gegaan omdat ik nog niets van generatoren en windmolens begrijp, en omdat ik dacht dat er al meer levensvatbare en meer uitontwikkelde alternatieven waren, maar omdat ik ze nog niet zie vliegen, moet ik aan de ondernemerscapaciteiten van de ontwikkelaars gaan twijfelen.

 

Destijds had ik twee alternatieven gevonden (eentje was Magenn, de ander kan ik nu niet meer terugvinden):

 

Nu hebben we gelukkig Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Airborne_wind_turbine

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sorry maar daar heb ik niks mee. 40 jaar vooruit kijken is absoluut onmogelijk. Als kleine ondernemers kun je al amper 5 jaar vooruit kijken en plannen. We zijn allemaal afhankelijk van beslissingen van overheden en oliemaatschappijen. Wat wil je dan plannen op 40 jaar?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ben ik met je eens, maar als je een stelling maakt, zet er dan ook duidelijk alle voorwaarden bij waaronder de stelling uit zou moeten komen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

We zijn allemaal afhankelijk van beslissingen van overheden en oliemaatschappijen. Wat wil je dan plannen op 40 jaar?

 

Ik denk dat je daarmee al de kern van de afgegeven boodschap hebt.

 

Daarvoor is dan wel een duidelijk en consistent duurzaam energiebeleid voor nodig, en daar ontbreekt het ten ene malen aan. Wijffels in NRC: “Het beleid is buitengewoon brokkelig geweest. En nog steeds. Deze week heeft Verhagen gezegd dat de subsidieregeling voor zonnepanelen en voor windparken op zee stopt. Het beleid mist richting. Intussen zit Nederland pas op 4% duurzame energie. Wij zijn in Europa een van de staartpesteerders.” Als de juiste keuzes worden gemaakt kan Nederland echter in 2050 volledig onafhankelijk zijn gemaakt van fossiele brandstoffen en 100% voorzien worden van duurzame energie. http://www.duurzameenergiethuis.nl/energie/wijffels-in-2050-kan-nederland-volledig-over-zijn-op-duurzame-energie-5924.html

 

En waarschijnlijk staat er in resultaten van zijn onderzoek waar onderzoeker vandaag 08 december mee naar buiten komt meer duidelijkheden waaronder de stelling uit zou moeten komen.

 

Ik heb dit ook meer gelezen als een waarschuwing naar NL, we zijn staartpresteerder volgens het onderzoek.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maar Herman. Die hele discussie is toch een farce als je weet dat in het huidige energie-transport 75% van de energie verloren gaat. Dat is het toch gewoon het paard achter de wagen spannen als je dat distributiesysteem niet aanpast en via hetzelfde systeem "groene" energie gaat transporteren. Er zal ingezet moeten worden op kleinschaligheid, met de nadruk op rendement en optimaal verlies beperken. Is meteen ook de hele discussie over dat milieu verdampt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hoi Peter, kun je mij aangeven waar ik die 75% verlies kan vinden waar jij op doelt? Ik denk namelijk dat het zou kunnen als je ALLE energie over grote afstanden gaat transporteren, maar waar ik naar toe wil (met mijn batterijopslag) is kleinschalige opwekking, opslag in kleine eenheden en korte afstanden naar de gebruikers toe. Waarbij het net slechts dient ter stabilisatie en verdeling. Dat zie ik ook deels terug in het plan van de Heer Wijffels.

Ik denk dat je echter ook in zijn plan altijd wel een stabiliserende grote centrale nodig hebt om de fluctuaties op te vangen als je geen gebruik maakt van batterijopslag.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sorry Herman. Ik doel op de verdeling van elektriciteit uit onze grote landelijke centrales, zoals we dat nu doen. Van de 100% energie die in zo'n centrale wordt gestoken, komt er uiteindelijk maar 10 - 15% effectief op de gebruikersplek terecht.

 

Jij wilt dat oplossen dioor overal opslag te maken en die opslag te gebruiken als buffer. Ik denk (persoonlijk) dat dat veel te duur en te moeilijk gaat worden om dat te realiseren. Ik zie meer in een Huukslootmotor voor b.v. 6 woonhuizen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat is niet moeilijk, alle energie kun je terug leveren aan het net, zij slaan de energie op.

Er zijn piek momenten genoeg om deze opgeslagen energie dan weer vrij te geven.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dit rendement geldt bijna bij alle energieopwekking. Het rendement van een kolencentrale, gascentrale, dieselaggregaat of huukslootmotor met generator, stirlingmotor etc is allemaal in dezelfde ordegrootte. Het transport over hoogspanningsleidingen van electra kost ook nog redelijk wat, zodat uiteindelijk kleinschalige opwekking kan concureren tegen die grote jongens. Bij allemaal is het uiteindelijke deel wat er over blijft bij de gebruiker het getal wat jij noemt.

Echter zonneenergie, windenergie hebben als extra probleem dat het op dit moment nog iets lager rendeert en je het alleen maar kunt benutten als er wind of zon is. (overigens is de bron hiervan gratis op dit moment) En hier komt dan mijn batterijverhaal weer om de hoek kijken.

Ben wel blij met die hoge olieprijzen overigens :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • On this forum all subjects are discussed related to entrepreneurship.

    Growing together with other entrepreneurs

    ✓     Ask your entrepreneur questions

    ✓     Share your answers

    ✓     Low profile

    ✓     Transparant

    ✓     At your convenience

    ✓     Always based on relevance, substance and expertise

    Bring your business plan to a higher level!

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept