Jump to content
Johannes Regelink
Verberg

VOF met BE gcv en NL BV: hoe belast?

vraag

Dag allemaal,

 

Ik sta op het punt om met een Belgische vriend in een VOF te beginnen. Hij neemt deel vanuit zijn Belgische GCV en ik vanuit mijn Nederlandse BV.

 

Over de winst moet uiteraard belasting betaald worden, voor mij als Nederlandse BV zal dit (neem ik aan) gewoon in de BV geregeld worden, maar hoe zit dat bij de GCV? Moet hij in BE belasting over de winst betalen?

 

Alvast bedankt!

 

Johannes


Nieuwsgierig naar mijn kijk op organiseren? Lees: Organiseren als spreeuwen: www.terogroep.nl/organiseren

Link to post
Share on other sites

11 answers to this question

Recommended Posts

  • 0
  • Rate this answer

 

Als de Belgische(Nederlandse) fiscus dit ook accepteert ( hang oa van organisatie en grensoverschrijdende werkzaamheden)

zal de gcv dus Vennootschapsbelasting in België betalen over de winst van de Nederlandse vof,

en de Bv in Nederland

 

Houd er wel rekening mee dat je vriend hoofdelijk aansprakelijk is in de Nederlandse vof

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

 

Als de Belgische(Nederlandse) fiscus dit ook accepteert ( hang oa van organisatie en grensoverschrijdende werkzaamheden)

zal de gcv dus Vennootschapsbelasting in België betalen over de winst van de Nederlandse vof,

en de Bv in Nederland

Dank! Moeten (/kunnen) we daar de fiscus uitsluitsel over vragen?

Houd er wel rekening mee dat je vriend hoofdelijk aansprakelijk is in de Nederlandse vof

In de Nederlandse VOF? In de Belgische GCV volgens mij wel, maar waarom ook in de Nederlandse VOF?

Nieuwsgierig naar mijn kijk op organiseren? Lees: Organiseren als spreeuwen: www.terogroep.nl/organiseren

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

 

 

Wat ik bedoel is dat je vriend niet zoals jij met de BV afgeschermd bent van aansprakelijkheid

 

Theoretisch zou je inderdaad dus eerst de GCV aansprakelijk stellen voor de VOF, dit zal dan meestal uitkomen bij aansprakelijkheid van de beherende vennoten van de GCV.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

 

Als de activiteiten van de vof plaatsvinden in Nederland, is de winst gewoon in Nederland belast en krijgt de Belgische commanditaire vennootschap (eventueel) een vrijstelling in België.

 

De vraag die hier aan vooraf moet gaan, is of het uberhaupt wel mogelijk is dat een Belgische personenvennootschap kan optreden als firmant in een Nederlandse vennootschap onder firma.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

 

Als de activiteiten van de vof plaatsvinden in Nederland, is de winst gewoon in Nederland belast en krijgt de Belgische commanditaire vennootschap (eventueel) een vrijstelling in België.

Hij voert zijn werkzaamheden in BE uit en ik NL. Het wordt een webshop waarbij hij voor het contact met klanten zorgt en ik voor de verzending. Enig idee hoe de fiscus dat zou beoordelen?

 

De vraag die hier aan vooraf moet gaan, is of het uberhaupt wel mogelijk is dat een Belgische personenvennootschap kan optreden als firmant in een Nederlandse vennootschap onder firma.

Hmm, ik was er eigenlijk vanuit gegaan dat dat sowieso kon, maar uiteraard breng je mij nu ook aan het twijfelen..

Nieuwsgierig naar mijn kijk op organiseren? Lees: Organiseren als spreeuwen: www.terogroep.nl/organiseren

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

 

De vraag of een Nederlandse BV een v.o.f. kan vormen met een Belgische GCV zou ik even voorleggen aan de Kamer van Koophandel. Ik kan één twee drie geen argumenten bedenken waarom het niet zou kunnen, maar daarvoor ben ik dan ook te weinig jurist ;).

 

Afgezien daarvan vind ik de structuur behoorlijk complex. Je creëert nl een Nederlandse v.o.f. waarvan de winst wellicht deels is belast in Nederland en deels in België. Kun je het niet gewoon oplossen door de Belgische GCV facturen te laten versturen aan jouw BV?

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Dank voor jullie reacties!

 

Inmiddels hebben we inderdaad bedacht om een jaar te draaien via de bestaande bedrijven. Maar mocht het echt gaan lopen willen we toch een bedrijfje hebben waar we beide onderdeel van uitmaken. Daarvoor heb ik nog geen betere optie bedacht dan samen een VOF oprichten, of hebben jullie daar nog ideeën over?

 

Dus de nieuwe concrete vraag:

Ik heb een Nederlandse BV

Hij heeft een Belgische GCV

 

Samen willen we 1 bedrijf hebben, hoe pakken we dat het handigst aan?


Nieuwsgierig naar mijn kijk op organiseren? Lees: Organiseren als spreeuwen: www.terogroep.nl/organiseren

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Wellicht is voor deze situatie een coöperatie handig.

 

Een coöperatie is vergelijkbaar met een BV, maar flexibeler. Het is makkelijker om leden (lees aandeelhouders) toe te voegen etc. Hierin kan jouw BV lid worden en jouw partner als prive persoon.

De diensten kunnen door jullie beide vennootschappen aan de coöperatie gefactureerd worden.

 

Het voordeel zit hem in de dividend.

Voor jouw BV geldt deelnemingsvrijstelling. Voor jouw partner geldt dat er geen dividendbelasting ingehouden dient te worden. Tenminste, dat is wat ik begrepen heb.

Als er in dit (vrijblijvend) advies wat gebreken zit, zullen de fiscalisten dit wellicht aangeven.


Met vriendelijke groet,

Hermes Ratgers

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Beste Johannes,

 

In dit antwoord ga ik niet in op de BTW

 

Een VOF is zogenoemd fiscaal transparant.

 

Als gevolg hiervan zullen de activiteiten van deze VOF fiscaal als onderdeel van uw besloten vennootschap worden gezien, en als zodanig belast.

 

Ik bezit geen deskundigheid betreffende het belgische recht, maar ik vermoed dat inzake de GCV het als volgt werkt.

 

Stap 1 - Nationaal recht)

De GCV zal waarschijnlijk in beginsel voor haar wereldwinst in België in de belastingheffing worden betrokken.

 

De activiteiten van de VOF vormen waarschijnlijk in NL een zogenoemde vaste inrichting. Ergo deze ondernemingsactiviteiten zullen in NL in de belastingheffing worden betrokken.

 

Stap 2 - Verdrag NL-BE)

 

Op grond van het verdrag worden de ondernemingsactiviteiten van de VOF (mits zij een vaste inrichting in nl vormen) aan Nederland toegewezen. België is hierdoor verplicht om voorkoming van dubbele belasting te verstrekken over deze ondernemingswinsten. Ergo NL belast en BE treedt terug. (Heb bij de beantwoording van deze vraag het verdrag er niet op nageslagen, maar gewoon uitgegaan van het OESO-modelverdrag)

 

Met vriendelijke groet,

 

Peter

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 2 leden online en 27 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept