Jump to content
alma01
Verberg

Advies nodig.. kan ik faillisement aanvragen met schuldsanering of andere ideeen

vraag

Hallo allemaal,

 

Ik ben nieuw hier en zit helaas in een lastig pakket. Sinds drie jaar een eigen winkel, sinds 1 jaar in het centrum. Prachtige lokatie maar de zaken gaan erg slecht. Kom steeds verder in de schulden. Lijkt me niet de bedoeling. Behalve de bank en de huurbaas heb ik geen schuldeisers. Schuld bij 2 banken. Huurcontract loopt nog 4 jaar. Mijn rekeningen zijn verder netjes betaald. Het lijkt een uitzichtloze situatie aangezien ik steeds verder in de schulden kom. Kan ik mijn eigen faillisement aanvragen en vervolgens schuldsanering of moet ik eerst een ander traject door? Doorgaan met de winkel zie ik niet als optie. Het gaat alleen maar slechter. Minnelijk akoord zou volgens mij betekenen dat ik door ga met de winkel of zie ik dat verkeerd? Ben me nog steeds aan het verdiepen in deze zaken.

Kan iemand mij in het kort vertellen wat de stappen zijn die ik het beste kan doorlopen?

 

Alvast bedankt voor het meedenken.

Link to post
Share on other sites

18 answers to this question

Recommended Posts

  • 0
  • Rate this answer

Een goed adviseur is in deze nu je er nog op tijd bij bent goud waard. Er zijn voldoende mensen die de je hierbij kunnen helpen, o.a. op dit forum. In de topics over dit soort situaties kan je een beetje inschatten wie interessant kan zijn voor je. In basis zou ik eerst kijken of je niet gewoon meer winst kan maken met wat hulp, je bent er zoals het er nu naar uit ziet nog vrij op tijd bij!


Bezoekhetziekenhuis.nl: Eenvoudig bezoeken plannen aan de patiënt en communiceren met patiënt, familie en vrienden. ! Maak een account aan als een familielid in het ziekenhuis ligt en je kunt gezamenlijk de bezoektijden inplannen.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer
Guest Verwijderd account

Lees inderdaad het draadje van qudo.

 

 

 

Heb je zicht op je cijfers? Draai je elke maand in de min ?

 

Wat heb je voor ondernemingsvorm?

 

Minnelijk hoeft niet te betekenen dat je moet door ondernemen. Voor de aanvraag van de wsnp dien je altijd een minnelijke regeling te proberen .

 

Als je na qudo zijn draadje vragen hebt stel ze maar.

 

Danny

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Er zijn hier op het forum heel wat mensen hier veel meer in thuis dan ik.

 

Afhankelijk van je schulden, de inkomsten, de uitzichten etc etc zal je een beslissing moeten maken. De raad van iemand die je de hele situatie voorlegt kan daarin heel erg waardevol voor je zijn.

 

Om alvast verder wat antwoorden te geven:

ja, je kunt toegang tot de schuldsanering zelf in gang zetten door je tot de schuldhulpverlening te wenden die dit traject voor je kunnen starten (hierbij alleen mijn persoonlijke kanttekening: bezint voor gij begint, ik ben geen fan van de WSNP)

ja, je kunt je eigen faillissement aanvragen door middel van een formulier wat je zowel bij de rechtbank op kunt vragen als online kunt regelen (Formulier aanvraag faillissement)

 

Voordat je een beslissing maakt is het wel heel erg belangrijk dat je eerst alles volkomen op een rijtje hebt en advies hebt ingewonnen van iemand die je hier mee kunnen helpen.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer
Guest Verwijderd account

Er zijn hier op het forum heel wat mensen hier veel meer in thuis dan ik.

 

Afhankelijk van je schulden, de inkomsten, de uitzichten etc etc zal je een beslissing moeten maken. De raad van iemand die je de hele situatie voorlegt kan daarin heel erg waardevol voor je zijn.

 

Om alvast verder wat antwoorden te geven:

ja, je kunt toegang tot de schuldsanering zelf in gang zetten door je tot de schuldhulpverlening te wenden die dit traject voor je kunnen starten (hierbij alleen mijn persoonlijke kanttekening: bezint voor gij begint, ik ben geen fan van de WSNP)

ja, je kunt je eigen faillissement aanvragen door middel van een formulier wat je zowel bij de rechtbank op kunt vragen als online kunt regelen (Formulier aanvraag faillissement)

 

Voordat je een beslissing maakt is het wel heel erg belangrijk dat je eerst alles volkomen op een rijtje hebt en advies hebt ingewonnen van iemand die je hier mee kunnen helpen.

 

Waarom ben je geen fan van de wsnp ?

 

 

Je geeft een link voor aanvragen faillissement. Enig idee wat dit inhoudt en wat de consequenties kunnen zijn? Ook voor verdere gang naar eventueele wsnp? Wat beweegt je om zoals je zegt al min of meer zegt er geen expert in te zijn toch hem deze kant op te wijzen?

 

 

Verder uiteraard blij dat je meedenkt maar kan je een antwoord geven op mijn kritische noot ?

 

Danny

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Hohoho, meteen een aanvraag faillissement gaat wel heel erg kort door de bocht. We hebben het over een bankschuld en een huurachterstand aldus de topicstart. Er staat niet eens dat de bank reeds opeist dus ook daar zit weinig urgentie. Het is slechts een constatering dat het steeds moeilijker gaat en niet meer winstgevend is.

 

Een verhuurder kan mee onderhandeld worden. Als de bank vervolgens nog niet op gaat eisen kan absoluut voorkomen worden dat we al die vervolgstappen in gaan waar niemand bij gebaat is. Een adviseur is per direct nodig.


Bezoekhetziekenhuis.nl: Eenvoudig bezoeken plannen aan de patiënt en communiceren met patiënt, familie en vrienden. ! Maak een account aan als een familielid in het ziekenhuis ligt en je kunt gezamenlijk de bezoektijden inplannen.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Beetje afhankelijk van de afstand wil ik wel helpen om te proberen de winkel weer winstgevend te krijgen zodat er in ieder geval wat inkomsten binnenkomen.

 

Ga wel door met de voorbereidingen waarmee je nu bezig bent want je kan er niet vroeg genoeg bij zijn, misschien is een schikking met de schuldeisers een optie.

 

Ook ik ben voorstander van de WSNP i.p.v. een faillissement maar een schikking zal natuurlijk de beste optie zijn.


RetailAnalist en Adviseur Detailhandel | Zet winkels ( weer) op de rails.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer
Guest Verwijderd account

Hohoho, meteen een aanvraag faillissement gaat wel heel erg kort door de bocht. We hebben het over een bankschuld en een huurachterstand aldus de topicstart. Er staat niet eens dat de bank reeds opeist dus ook daar zit weinig urgentie. Het is slechts een constatering dat het steeds moeilijker gaat en niet meer winstgevend is.

 

Een verhuurder kan mee onderhandeld worden. Als de bank vervolgens nog niet op gaat eisen kan absoluut voorkomen worden dat we al die vervolgstappen in gaan waar niemand bij gebaat is. Een adviseur is per direct nodig.

 

Helemaal eens met djluc.

 

Er zijn meerdere specialisten hier. Waaronder ik mezelf ook beschouw zonder arrogant over te komen. Ik wil alleen geen advies per pm of iets dergelijks geven. Mocht je per pm benaderd worden wil ik je wel adviseren altijd hier openbaar je traject te bespreken.

 

Er is veel meer info nodig om te bepalen welke richting je op kan/moet.

 

Wellicht kan je meer vertellen over je situatie. Probeer is vanaf de start,het moment waar het naar jouw mening mis ging en de huidige situatie te om schrijven.

 

Vanuit daar kunnen we meer sturing gaan geven.

 

Danny

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Mee eens Danny, een topic met de case is absoluut interessant. Aan de andere kant is snelheid en compleet goed inzicht nodig. Daarom lijkt het me naast het topic echt van belang om ook meteen iemand in de zaak te halen die kijkt wat er gebeurt.

 

Het topic zal absoluut veel goede ideeen opleveren, de kracht van HL! Maar concreet advies op basis van cijfers, berekenen wanneer de winkel omvalt, op basis van de communicatie met schuldeisers kijken wat er te verwachten valt en al dat soort zaken meer waarbij volledige inzage in het bedrijf nodig is zijn denk ik niet geschikt voor een openbaar topic. Tevens niet omdat de input van de ondernemer zal komen en vaak niet compleet zonder opinie is. De ondernemers geeft wellicht wat pijnpunten aan maar iemand met ervaring kijkt daar dwars doorheen en ziet het echte probleem.

 

Ik vind het zo knap dat de topicstarter er op tijd bij is en mede daarom hoop ik echt dat ze iemand hier van het forum haar zaak in trekt die de boel kan omdraaien naar positief resultaat of op tijd de juiste zaken regelt om zo schade te beperken.


Bezoekhetziekenhuis.nl: Eenvoudig bezoeken plannen aan de patiënt en communiceren met patiënt, familie en vrienden. ! Maak een account aan als een familielid in het ziekenhuis ligt en je kunt gezamenlijk de bezoektijden inplannen.

Link to post
Share on other sites
  • 1
  • Rate this answer

Ik denk dat ik niet helemaal duidelijk was in mijn eerdere post. Excuses hiervoor dan! Ik probeer topicstarter geenszins meteen een faillissement aan te praten, hoor! Absoluut niet! Mijn voornaamste advies was eigenlijk: praat met iemand die je hier daadwerkelijk met raad en daad in ter zijde kan staan.

 

Ik probeerde antwoord te geven op deze vragen van topicstarter

Kan ik mijn eigen faillisement aanvragen en vervolgens schuldsanering of moet ik eerst een ander traject door?

 

Dan even op de afzonderlijke vragen ingaand:

Waarom ben je geen fan van de wsnp ?

 

 

Je geeft een link voor aanvragen faillissement. Enig idee wat dit inhoudt en wat de consequenties kunnen zijn? Ook voor verdere gang naar eventueele wsnp? Wat beweegt je om zoals je zegt al min of meer zegt er geen expert in te zijn toch hem deze kant op te wijzen?

 

 

Verder uiteraard blij dat je meedenkt maar kan je een antwoord geven op mijn kritische noot ?

 

Danny

 

Natuurlijk wil ik hier antwoord op (proberen te) geven, maar zoals eerder gezegd: ik ben hier absoluut geen expert in. Mijn afstudeerrichtingen zijn heel anders geweest.

 

Het grootste verschil, even heel kort door de bocht, tussen de Wsnp en een faillissement is eigenlijk dat de Wet Schuldsanering Natuurlijke Personen vaak (in mijn ogen ten onrechte - kom ik zo op terug) voorgespiegeld wordt als een makkelijke oplossing om na (over het algemeen) 3 jaar met een schone lei verder te gaan en dat je dus geen "kruisje" achter je naam krijgt.

Bij de Wsnp werk je (en ook je partner in sommige gevallen) om je schulden te proberen af te lossen en dan wordt er uitgegaan van een termijn van 3 jaar, maar die termijn kan verlengd worden. Dan ben je na die drie jaar dus nog niet van alles af. Of er wordt besloten dat je een misstap gemaakt hebt (je krijgt ineens geld toegestuurd van tante Truus voor het helpen in haar huis), er wordt besloten dat je niet te goeder trouw bent of niet hard genoeg meewerkt en dan kun je alsnog in een faillissement belanden, omdat je uit de Wsnp "gegooid" wordt.

Bij een faillissement wordt eerst geprobeerd om zoveel mogelijk geld bijeen te krijgen door de verkoop van de bezittingen van de schuldenaar. Wanneer "alles" verkocht is, is het gewoon op: dan wordt er vaak overgegaan tot een aanvraag tot beëindiging van het faillissement er is immers niets meer te halen.

In theorie lijkt de Wsnp een oplossing waar je sneller vanaf bent, in praktijk kan het zeker voor kleinere ondernemers bij een faillissement wel eens veel sneller achter de rug zijn.

 

 

Er zijn verschillende redenen, waarom ik er persoonlijk niet zo'n enorme fan van ben. Ik heb me tijdens mijn studie redelijk in de materie moeten verdiepen, mee moeten lopen etc etc en werd vaak geconfronteerd met bewindvoerders die van toeten noch blazen weten. De bewindvoerders, uitzonderingen daar gelaten, hebben vaak veel te weinig ervaring, kennis en empathie in huis om de schuldenaar goed te kunnen begeleiden. Bij een faillissement wordt een curator aangesteld. In mijn ogen iemand die zich door studie en vaak ervaring meer bewezen heeft en meer kennis van zaken heeft.

 

Ik vind dat mensen veel te makkelijk denken over de Wsnp. Het is absoluut geen droomoplossing, maar net als een faillissement een enorm dal. Het is niet makkelijk: ook hierbij leef je onder het bestaansminimum, wordt iedere (in de ogen van de bewindvoerder) overbodige luxe je ontnomen, krijg je een postblokkade en meer ingrijpende maatregelen.

 

Daarnaast zegt de naam het eigenlijk al: Wet Schuldsanering Natuurlijke Personen. De schuldsanering is in mijn ogen voornamelijk een oplossing voor particulieren die zich te goeder trouw in een schuld gewerkt hebben die met wat begeleiding en hard werken op te lossen is.

 

En, nogmaals: het is absoluut niet mijn bedoeling de topicstarter een andere kant op te wijzen dan richting een adviseur!!

 

Mocht ik iets vergeten: vul me gerust aan (heel graag zelfs) of attendeer me even op de vragen die ik mis. :)

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Mijn tip voor Topicstarter:

 

Je bent een eigen toko begonnen met een reden. Nu zit het tegen en zoek je hulp om de handdoek te gooien?

 

Waarom zoek je geen hulp om je toko voort te zetten. om je marges te verbeteren, je omzet te vergroten en winstgevend te worden.

 

Als je vraagt om euthanasie dan krijg je daar advies over hier op HL. Geen probleem. Ik zeg in dit geval: Durf te leven!

 

Vergeet dit topic voorlopig en open een nieuw topic met de vraag "Hoe word ik winstgevend en wie helpt mij mijn toko te redden?"

 

Succes

 

Frans

Link to post
Share on other sites
  • 1
  • Rate this answer

Het aller- aller- allerbelangrijkste in een traject als deze is dat er een strategie wordt bepaald waar niet meer vanaf geweken wordt. Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden, maar het heeft geen enkele zin om een stukje van de ene weg te bewandelen en daarna een stukje van de andere weg om even later... je snapt het wel. Het is ook niet dat één strategie de beste strategie is. Ik denk dat iedere strategie -behalve de 'struisvogeltactiek'- evenveel kans van slagen heeft. Als je een adviseur gevonden hebt waar jij het vertrouwen in hebt, gééf hem of haar dan ook het vertrouwen.

 

Een goed adviseur zal je goed informeren en voorbereiden op de volgende stap en vertellen wat je moet doen, maar ook niet verder dan de volgende stap. En daarna de volgende stap... en de volgende. Het heeft helemaal geen zin om jou als ondernemer te overladen met alle mitsen en maren die nog een paar stappen verder liggen. Jij zult je hoofd zoveel mogelijk vrij moeten houden om je te kunnen concentreren op dat wat alleen jij kan: Geld verdienen met jouw bedrijf. Omzet maken, meer omzet maken en dan nog een beetje erbij. Snijden in de kosten, liquideren wat geliquideerd kan worden en nog een keer met de kaasschaaf er overheen. Dat is het enige dat je namelijk kan redden. Je hebt niets aan een extra financiering als niet de kern van het probleem wordt aangepakt. Dan is een financiering namelijk alleen maar uitstel van een veel zwaardere executie. De kosten lopen alleen maar op, terwijl de munten lachend via de achterdeur naar buiten blijven rollen.

 

Laat jouw adviseur de klappen maar opvangen. Daar heeft ie tenslotte die dikke huid voor. Laat hem maar tijd rekken, laat hem maar die windvanger zijn zodat jij je niet om de shit hoeft te bekommeren. Maar vertrouw bovenal op zijn kennis en ervaring.

 

Bij een dreigend faillissement is de factor tijd je grootste vijand. Verdoe alsjeblieft geen tijd door bij alles wat je adviseur zegt een second opinion op een forum of elders te vragen. Want die second opinion is net zo goed waar als wat je adviseur je aanraadt te doen. Maar niet binnen de strategie van je adviseur.

 

Echte insolventiespecialisten zijn er niet veel, maar die er wel zijn, hebben allemaal een andere mening en een andere strategie. En iedere strategie heeft evenveel kans van slagen zolang je die strategie maar consequent blijft volgen.

 

Neem eens contact op met StevenK of Marco van den Maagdenburg. Beiden hebben verstand van zaken en zijn je vertrouwen meer dan waard.

Link to post
Share on other sites
  • 1
  • Rate this answer

De topics van deze strekking maken duidelijk dat in ieder ondernemingsplan een post "EHBO" opgenomen dient te worden. Ik bedoel hiermee een gereserveerd bedrag waamee je een expert in huis kunt halen als je hele feestje in het water dreigt te vallen. Misschien wel belangrijker dan een AOV, belangrijker dan een pensioen en belangrijker dan een WSNP-regeling.

 

Zou hier geen business in zitten. I.p.v. een rechtsbijstandsverzekering, een troubleshooterbijstandsverzekering?

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

De topics van deze strekking maken duidelijk dat in ieder ondernemingsplan een post "EHBO" opgenomen dient te worden. Ik bedoel hiermee een gereserveerd bedrag waamee je een expert in huis kunt halen als je hele feestje in het water dreigt te vallen. Misschien wel belangrijker dan een AOV, belangrijker dan een pensioen en belangrijker dan een WSNP-regeling.

Scherp punt, wellicht is het zelfs heel raar dat we dit niet standaard opgenomen wordt. Net zoals die post onvoorzien die vaak maar uit de begroting vervalt, zoveel kan het toch niet zijn? ;)

Bezoekhetziekenhuis.nl: Eenvoudig bezoeken plannen aan de patiënt en communiceren met patiënt, familie en vrienden. ! Maak een account aan als een familielid in het ziekenhuis ligt en je kunt gezamenlijk de bezoektijden inplannen.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

De topics van deze strekking maken duidelijk dat in ieder ondernemingsplan een post "EHBO" opgenomen dient te worden. Ik bedoel hiermee een gereserveerd bedrag waamee je een expert in huis kunt halen als je hele feestje in het water dreigt te vallen. Misschien wel belangrijker dan een AOV, belangrijker dan een pensioen en belangrijker dan een WSNP-regeling.

 

Zou hier geen business in zitten. I.p.v. een rechtsbijstandsverzekering, een troubleshooterbijstandsverzekering?

 

Ben ik mee aan de slag geweest. Is geen haalbare kaart. De risicoanalyses zijn dermate ingewikkeld en van zoveel factoren afhankelijk dat de drie actuarissen die ik daarvoor benaderd had daar hun vingers niet aan wilden branden. En dan de diverse uitsluitingsclausules... hoe bepaal je die? Je kunt pas weten of er bestuursaansprakelijkheid is, als de tent op de fles is en de curator heeft vastgesteld dat daar sprake van is. Pauliana? Achteraf is het makkelijk praten, maar hoe kun je dat in godsnaam onder zoveel tijdsdruk beoordelen?

 

Wat is het moment waarop je als verzekeraar dan tegen de ondernemer zegt "Sorry, je had eerder moeten komen" of "Nee, je bent veel te vroeg, je gaat nog niet failliet". Je ontneemt dan volledig de prikkel voor de ondernemer om voor zijn hut te knokken -voor zover die er nu wel zou zijn. Nu is in de meeste gevallen al de moraal "laat een ander het maar oplossen".

 

Zorg dat je 10 - 20K op een aparte bankrekening hebt staan voor al die gevallen waar je rechtsbijstandsverzekering het laat afweten. Het is de beste ondernemerstip die ik in tijden gehoord heb. Reus!

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

De topics van deze strekking maken duidelijk dat in ieder ondernemingsplan een post "EHBO" opgenomen dient te worden. Ik bedoel hiermee een gereserveerd bedrag waamee je een expert in huis kunt halen als je hele feestje in het water dreigt te vallen. Misschien wel belangrijker dan een AOV, belangrijker dan een pensioen en belangrijker dan een WSNP-regeling.

 

Zou hier geen business in zitten. I.p.v. een rechtsbijstandsverzekering, een troubleshooterbijstandsverzekering?

 

Ik vind het ook een goede tip, maar is het niet een beetje de omgekeerde wereld?

10-20 K opzij leggen voor als het moment komt dat je valt, zodat iemand je naar t ziekenhuis brengt, waarnaar een team specialisten ( a € 85.00 per uur? ) gaan zien of ze je kunnen oplappen…Afhankelijk van de schade wordt dan bepaald tot hoever je oplapbaar bent en wordt misschien je laatste nog overgebleven geld in een rolstoel gestopt zodat je toch nog enigs mobiel bent, maar lopen zal er waarschijnlijk niet meer inzitten. Schade beperkt. Als je dan toch bij machte bent om een fiks bedrag op zij te leggen voor als het slecht gaat, besteed dan dat geld om vooraf in de spiegel te kijken.

Onderken je zwaktes en zoek vooraf een coach die je daarin ondersteunt. Ik heb van meet af aan een coach in de arm genomen. Juist om iemand naast me te hebben die eens per kwartaal mij wijst op gevaren die op de loer liggen ondanks de goede omzet. Mijn tip dus aan mensen die ondernemen, je kunt alleen ondernemer zijn, maar zorg voor klankborden TIJDENS JE ONDERNEMERSCHAP, al dan niet betaald om dit soort ellende te voorkomen.

 

 


www.bofatelefoondienst.nl

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

de discussie mbt hoe ondernemers te helpen die in de problemen zitten en geen geld hebben gaat hier verder:

https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=47;action=display;threadid=34173&start=0

 

terug naar advies van TS. En de oproep aan TS: hoe is de stand van zaken?


Denariusadvies.nl : Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er is 1 lid online en 21 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept