Welke rechstvorm zou ons "passen" en wanneer?

[Tegelberg]

We zijn al lange tijd van plan om te gaan ondernemen en in eens vallen er verschillende mogelijkheden gelijktijdig. Daarom zijn wij (getrouwd in gemeenschap van goederen) aan het kijken hoe we naar de toekomst toe onze inkomsten en investeringen belastingtechnisch zo veel mogelijk kunnen ontlasten om deze op termijn in een kostbaar bedrijf te stoppen.

 

Na veel zoeken kom ik telkens op HL terecht maar een vergelijkbare situatie kan ik niet echt vinden

De situatieschets.

 

Ik ben van plan om te gaan participeren in een onderneming, los daarvan ben ik in loondienst bij een ander wat voorlopig zo zal blijven. De verwachting is dat uit mijn participatie (startup, risico investering) pas rond 2015 dividend zal gaan vloeien, mijn aandeel zal < 5% zijn.

Mijn vrouw is in loondienst maar is daarnaast aan het bouwen aan een klantenkring in haar expertise gebied +/- 20K omzet per jaar vanaf 2012 (advies cq uitvoerend werk).

Op termijn (pak 'm beet 10 jaar) willen wij een bedrijf starten of overnemen in de recreatiebranche waarvoor erg veel eigen vermogen nodig is, +/- 70%. De verwachting is dat het grootste deel hiervan zal vrijkomen door verkoop van mijn participatie, opgespaard dividend de rest zal spaargeld zijn.

 

Wat zou in jullie ogen een logische keuze zijn:

1. Mijn participatie onderbrengen in een nieuw op te richten BV (met ons beiden als 50-50 aandeelhouder) en mijn vrouw ook via deze bv laten werken

2. In prive participeren en op termijn uit prive gelden investeren (dividend op de spaar zetten) Vrouw via eenmanszaak laten ondernemen

3. Participatie pas in BV onderbrengen na een aantal jaar, als ondernemerschap vrouw + dividend participatie boven een bepaald bedrag uit komt

 

Zelf heb ik niet echt een keuze kunnen maken, wel een aantal voor- en nadelen bedacht;

1. De waarde vermeerdering van de participatie blijft bruto op het moment dat ik deze opnieuw investeer, dividend in BV laten zitten, zolang ondernemerschap vrouw beperkt blijft en er geen dividend is kost de BV voornamelijk geld.

2. Geen kosten aan BV, dividend en uiteindeijk opbrengst van verkoop participatie worden via IB belast

3. Zitten als ik het goed begrepen heb alleen nadelen aan (verkoop van prive participatie aan BV -> notaris, oprichten BV, eerste periode alles via IB etc.)

 

Ik ben erg benieuwd of mijn gevoel goed is dat optie 1 op lange termijn het meeste voordeel oplevert (als de verwachtingen uitkomen). Optie 2 is op korte termijn OK, maar heeft mogelijk grote negatieve impact bij verkoop participatie. Optie 3 zou alleen aantrekkelijk kunnen zijn als de timing goed is (zolang er nog geen tastbare meerwaarde in participatie zit bijvoorbeeld).

 

Ik hoor graag jullie mening,

Nard

[ronaldinho]

... mijn aandeel zal < 5% zijn. ...

1. Mijn participatie onderbrengen in een nieuw op te richten BV (met ons beiden als 50-50 aandeelhouder) en mijn vrouw ook via deze bv laten werken

Nee. Minder dan 5% dus geen deelnemingsvrijstelling bij de holding, terwijl deze belegging in prive in box 3 valt. Bovendien, als je het dividend op een spaarrekening wil zetten, kun je dat vaak beter in privé doen. Bedrijfsspaarrekeningen hebben in het algemeen een wat lager rendement. Onderneming van je vrouw moet totaal zelfstandig worden beoordeeld, is zo niets over te zeggen.

2. In prive participeren en op termijn uit prive gelden investeren (dividend op de spaar zetten) Vrouw via eenmanszaak laten ondernemen

Ja dus. Onderneming van je vrouw moet totaal zelfstandig worden beoordeeld, is zo niets over te zeggen.

3. Participatie pas in BV onderbrengen na een aantal jaar, als ondernemerschap vrouw + dividend participatie boven een bepaald bedrag uit komt

Zie onder 1 en 2. Belegging en onderneming zijn twee totaal afzonderlijke zaken, dus afzonderlijk beoordelen.

Zelf heb ik niet echt een keuze kunnen maken, wel een aantal voor- en nadelen bedacht;

1. De waarde vermeerdering van de participatie blijft bruto op het moment dat ik deze opnieuw investeer, dividend in BV laten zitten, zolang ondernemerschap vrouw beperkt blijft en er geen dividend is kost de BV voornamelijk geld.

Nee, zowel het dividend als de verkoopwinst van de aandelen zijn belast in de holding / dividend in de holding laten zitten is afhankelijk van het rendement dat je ermee gaat behalen / Niet noodzakelijkerwijs. Als je vrouw winst draait en de aandelen het slecht doen, kun je in de BV de resultaten samenvoegen.

2. Geen kosten aan BV, dividend en uiteindeijk opbrengst van verkoop participatie worden via IB belast

Inderdaad / de aandelen vallen in box 3 omdat het minder dan 5% betreft (tenzij bijzondere omstandigheden)

 

3. Zitten als ik het goed begrepen heb alleen nadelen aan (verkoop van prive participatie aan BV -> notaris, oprichten BV, eerste periode alles via IB etc.)

...

Niet noodzakelijkerwijs, zie vorenstaande.

 

Het is dus een zeer feitelijke vraag, waarvoor je te weinig informatie geeft om te beantwoorden. Het lijkt me handig als je je een beetje verdiept in hoe de belastingheffing in de verschillende situaties verloopt.