sciphones - toegestaan of verboden?

[eigenwinkel]

Hallo,

 

Ik heb een korte vraag maar krachtig.

 

Ik zou graag willen weten of men een gsm winkel mag openen en er sciphone's , en andere mobieltjes van china mag verkopen.

 

Daarmee bedoel ik zonder logo, of merknaam om inbreuk te maken op het merk recht, maar wel dezelfde uiterlijk.

 

Wie kan mij aan een duidelijke antwoord helpen?

 

[titel aangepast - mod]

[TwaBla]

 

Zoals jezelf al hebt uitgevonden is dit een grijs gebied. Het is evident dat de originator van een bepaald ontwerp niet happy is met namakers, maar omdat die namakers geen beeldmerken gebruiken moet dat juridisch nog uitgevochten worden. Als je actief wordt in deze markt, moet je dus voorbereid zijn op gedoe. Geld hebben om een advocaat te kunnen betalen en geld hebben om een eventuele rechtszaak of gedoe met de douane en andere instanties op te vangen. Of bereid zijn op de blaren te zitten als je zitvlak afgebrand wordt.

 

Succes!

[Norbert Bakker]

In aanvulling op TwaBla:

 

ja het mag, maar of het ook verstandig is, is nog maar de vraag:

[*]Je loopt het risico dat Apple je als importeur vroeg of laat voor de rechter sleept wegens "infringement of design rights". In de UK is Apple daar al mee bezig.

[*]Daarnaast loop je het risico dat de goederen bij de Doane geweigerd of in beslag genomen worden als zijnde namaak

[*]Tot slot komt de keuringsdienst van waren langs of de consumentenelektronica wel voldoet aan de veiligheidseisen . Hier vallen veel namaak- en look a like telefoons door de mand. De goederen worden in beslag genomen, en jij krijgt een boete.

[*]Heeft een consument schade als gevolg van een ondeugdelijk product, dan heb jij als importeur een onverzekerde/onverzekerbare productaansprakelijkheidsclaim.

 

 

[R.I.P. - Benm]

Er zitten zoals hierboven gezegd inderdaad heel veel haken en ogen aan.

 

Het is best realistisch te verwachten dat een fabrikant gaat procederen tegen het verkopen van lookalikes, en realistisch gezien ga je dat gewoon niet winnen omdat de kosten van het procederen de winst op die lookalike phones niet zullen verantwoorden.

 

Daarnaast vraag ik me af hoeveel markt er nou voor is om dit uit nederland te gaan doen. Liefhebbers van dergelijke artikelen weten hun weg ook wel de vinden naar de bekende hongkong/chinese grootgrutters, of zoeken het via ebay en dergelijke.

 

Een probleem voor jou is dan al dat veel van deze artikelen feitelijk gesmokkeld worden - geimporteerd met een lage waarde op het label zodat de douane er geen importheffing of btw bijop rekent. Als nederlands bedrijf zul je dat wel moeten doen, en dan zit je dus sowieso al aan 19% hogere prijzen.

[eigenwinkel]

Ja daar heb je gelijk in, maar mijn bedoeling is juist om geen namaak te importeren maar enkel dual sim toestellen, en merkloos.

[JVerhallen]

Ja daar heb je gelijk in, maar mijn bedoeling is juist om geen namaak te importeren maar enkel dual sim toestellen, en merkloos.

Houd er rekening mee dat niet altijd alle licenties betaald zijn voor de software. Ook Android is beschermd als de Google Apps erop staan bijvoorbeeld (maar ook Bluetooth en baseband firmware). Voor je het weet ga je voor de bijl.

[eigenwinkel]

Maar waarom zie ik vel webshops die zulke toestellen wel online kunnen verkopen?

[Raoul K]

Houd er rekening mee dat niet altijd alle licenties betaald zijn voor de software. Ook Android is beschermd als de Google Apps erop staan bijvoorbeeld (maar ook Bluetooth en baseband firmware). Voor je het weet ga je voor de bijl.

 

Dat is onzin, een Nokia flash (firmware) gaat niet in een SonyEricsson. Zelfs een flash van een Samsung Galaxy (android) gaat niet in een Motorola Defy (android).

 

In die chineese toestellen zitten (bijna) allemaal MTK chipsets, de firmware is custom! Dat de GUI lijkt op die van apple/nokia/android/of wie dan ook hoeft nog niets te zeggen http://blog.iusmentis.com/2010/12/24/auteursrecht-op-software-geldt-niet-voor-user-interface/

 

Ik zou me zorgen maken over de kwaliteit, je hebt in Nederland 2 jaar garantie te geven op dit soort dingen (als winkelier!) Die toestellen gaan nog geen jaar mee.

 

Dit is ebay handel, niets voor een winkel

[ultimate]

Maar waarom zie ik vel webshops die zulke toestellen wel online kunnen verkopen?

 

Waarschijnlijk omdat die het niet zo nauw nemen met de regels,,er zijn ook genoeg shops die nepkleding etc verkopen

 

Tussen kunnen en mogen zit altijd nog een verschil

[R.I.P. - Benm]

Ja daar heb je gelijk in, maar mijn bedoeling is juist om geen namaak te importeren maar enkel dual sim toestellen, en merkloos.

 

Dat begrijp ik, maar je zit met andere issues dan namaak alleen. Zulke toestellen worden niet verkocht alsof eht echte merkproducten zjin, maar kunen mogelijk wel patenten schenden die de makers van het echte toestel wel hebbben afgekocht.

 

Wat dat betreft is er nogal een glijdende schaal tussen domweg namaakproducten, en producten die het net zo goed dden als het origineel, maar een loopje nemen met licenties op patenten. Iets als als een sciphone doet zich niet per se voor als een iphone, maar kan wel gebruik maken van gepatenteerde technieken zonder daarvoor licentiekosten te betalen.

[eigenwinkel]

Houd er rekening mee dat niet altijd alle licenties betaald zijn voor de software. Ook Android is beschermd als de Google Apps erop staan bijvoorbeeld (maar ook Bluetooth en baseband firmware). Voor je het weet ga je voor de bijl.

 

Dat is onzin, een Nokia flash (firmware) gaat niet in een SonyEricsson. Zelfs een flash van een Samsung Galaxy (android) gaat niet in een Motorola Defy (android).

 

In die chineese toestellen zitten (bijna) allemaal MTK chipsets, de firmware is custom! Dat de GUI lijkt op die van apple/nokia/android/of wie dan ook hoeft nog niets te zeggen http://blog.iusmentis.com/2010/12/24/auteursrecht-op-software-geldt-niet-voor-user-interface/

 

Ik zou me zorgen maken over de kwaliteit, je hebt in Nederland 2 jaar garantie te geven op dit soort dingen (als winkelier!) Die toestellen gaan nog geen jaar mee.

 

Dit is ebay handel, niets voor een winkel

 

Hier word ik wel wat wijzer van, via de fabrikant krijg ik 1 jaar garantie, is dat ook mogelijk om van 2 naar 1 jaar garantie te kunnen gaan ?

[eigenwinkel]

Ja daar heb je gelijk in, maar mijn bedoeling is juist om geen namaak te importeren maar enkel dual sim toestellen, en merkloos.

 

Dat begrijp ik, maar je zit met andere issues dan namaak alleen. Zulke toestellen worden niet verkocht alsof eht echte merkproducten zjin, maar kunen mogelijk wel patenten schenden die de makers van het echte toestel wel hebbben afgekocht.

 

Wat dat betreft is er nogal een glijdende schaal tussen domweg namaakproducten, en producten die het net zo goed dden als het origineel, maar een loopje nemen met licenties op patenten. Iets als als een sciphone doet zich niet per se voor als een iphone, maar kan wel gebruik maken van gepatenteerde technieken zonder daarvoor licentiekosten te betalen.

 

Ah oke, maar een sciphone is toch een andere merk naam/model/andere software

[Raoul K]

Hier word ik wel wat wijzer van, via de fabrikant krijg ik 1 jaar garantie, is dat ook mogelijk om van 2 naar 1 jaar garantie te kunnen gaan ?

 

Als winkelier kun je je niet schuilen achter een fabrieksgarantie.

 

al geeft de fabriek 100 jaar garantie, als jij het verkoopt ben jij verantwoordelijk (ook voor de afhandeling)

[Norbert Bakker]

Als winkelier kun je je niet schuilen achter een fabrieksgarantie. al geeft de fabriek 100 jaar garantie, als jij het verkoopt ben jij verantwoordelijk (ook voor de afhandeling)

Inhoudelijk klopt dit niet helemaal, maar dat doet hier verder niet ter zake: TS is namelijk niet alleen winkelier maar ook de importeur van goederen van buiten de EU. De EU stelt de importeur dan gelijk aan de fabrikant: de importeur is verantwoordelijk voor de garantie, productaansprakelijkheid, CE markering, deugdelijkheid product, handleiding etc.

 

[eigenwinkel]

Bij welke instellingen moet ik zijn om meer informatie over mijn vragen te krijgen?

[eigenwinkel]

Enig iemand een antwoord ? :-\

[Bazzio]

succes met zoeken

[eigenwinkel]

succes met zoeken

 

Daar heb ik niks aan ;)

[Frans Sijtsma]

Welke vraag heb je geen antwoord op gekregen dan?

[Scrooge]

Op marktplaats kun je deze niet meer aanbieden tenzij je betaald voor je advertentie om deze te laten opvallen. Daar is marktplaats dan weer heel dubbel in. Maar als je advertentie dan langer 3 dagen op marktplaats staat kun je een inbreuk op het merkrecht van Apple verwachten in je mailbox van een advocatenbureau. De term Sciphone of Mini iPhone is al genoeg voor een inbreuk. Vervolgens houden zij je in de gaten en worden alle advertenties binnen 24 uur verwijderd. Na genoeg overtredingen heeft marktplaats er ook genoeg van en krijg je een ipban.

 

En dat is het dan nog maar het begin..

 

Het antwoord op je vraag is allang gegeven door andere forumleden en het komt er simpelweg op neer dat het niet de moeite waard is. Het is alleen niet het antwoord waar je op gehoopt had.

[Groothandeltje]

Volgens mij mag je wel zo een winkel openen met chinese telefoons , als het maar niet op de andere telefoons lijken, dus met andere woorden moet het totaal een ander look hebben, dan mag je echt wel een winkel openen. ;)

[handelmate]

Beste,

 

Ik heb ook veel sciphones op internet gezien die niet dezelfde design hebben als merk telefoons.

het beste denk ik is dat je een fabrikant zoekt die gespecialiseerd is in het maken van eigen merk sciphones.

dan loop je geen risico's

[Wouter Hol]

Beste,

 

Ik heb ook veel sciphones op internet gezien die niet dezelfde design hebben als merk telefoons.

het beste denk ik is dat je een fabrikant zoekt die gespecialiseerd is in het maken van eigen merk sciphones.

dan loop je geen risico's

Zoals de naam al doet vermoeden bedoelt degene die dit topic opende met sciphones een product wat heel erg lijkt op de iphone. Een "eigen merk namaak" is nog steeds hartstikke namaak en dus verboden.

 

Als het iets is wat totaal niet lijkt op een bekend bestaand merk, dan is het geen namaak. Maar dat wordt in dit verhaal niet bedoeld.

[R.I.P. - Benm]

Ik vermoed dat het gaat om toestellen als deze:

 

http://www.dealextreme.com/p/sciphone-i68-3-0-touch-screen-dual-sim-dual-network-quadband-gsm-cell-phone-18775

 

Of dat meer op een iphone lijkt dan een willekeurige smartphone valt ergens te bewijfelen, maar als je er importeur in europa van zou worden dan krijg je zeker een juridische ruzie met apple, die meer kost dan het hele verhaal gaat lonen.

 

Gezien de reviews van het ding zou ik overigens ook de garantie afhandeling van die dingen niet aan mn broek willen hebben, maar dat is een ander verhaal ;)

[JVerhallen]

[...]

Ik zou graag willen weten of men een gsm winkel mag openen en er sciphone's , en andere mobieltjes van china mag verkopen.

 

Daarmee bedoel ik zonder logo, of merknaam om inbreuk te maken op het merk recht, maar wel dezelfde uiterlijk.

Kort en helder antwoord:

Ja, totdat je aangeklaagd wordt en een rechter je veroordeelt.

 

Je hebt als ondernemer het recht om te ondernemen en de risico's die je daarin neemt zijn voor jezelf, de ondernemer.

Zolang je niks doet wat direct wettelijk is verboden (gevaarlijke stoffen, mensenhandel, ...) zal je pas in de problemen komen als de concurrentie er een probleem van maakt.

 

Samsung wordt nu bijvoorbeeld aangeklaagd door Apple omdat de Galaxy S teveel op de iPhone lijkt. Mag je nu geen Galaxy S meer verkopen? Jawel, totdat Apple aan de rechter vraagt het te verbieden en de rechter hierin meegaat.

 

Het verschil tussen jou en Samsung is dat je minder geld hebt voor rechtzaken en dat je toestel nog meer lijkt op de iPhone, het (wijze) antwoord wordt nu kort en helder:

Nee, want de kans op problemen is te groot.

[Jean Ecogeneration]

Hier word ik wel wat wijzer van, via de fabrikant krijg ik 1 jaar garantie, is dat ook mogelijk om van 2 naar 1 jaar garantie te kunnen gaan ?

Bij consumentenkoop dient de verkoper de consumentkoper 2 jaar te vrijwaren van defecten, ongeacht wat de fabrieksgarantie is. Dit is wettelijk vastgelegd en kan niet omzeild worden door iets anders in je voorwaarden te zetten.