Grens aan de hulp via HL? Ja of nee?

Aanbevolen berichten

-waarom van deze loketten,vangnetten, externe adviseurs geen gebruik gemaakt is/wordt,

Dit topic is voortgekomen uit dit soort vragen, met name vanwege de hulpvragers, die aangeven geen geld (over) te hebben (gehad) voor adviseurs, mijns inziens de doelgroep van dit onderwerp.

 

Succès en groet,

 

Hans

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie

Hey Hans,

 

Ik ben van mening dat HL een van de mooiste resultaten is van de internet opkomst. Advies in dit vak gebied op de traditionele manier kost ondernemers klauwen met geld. Hierdoor zullen ze er vaak voor kiezen om geen advies in te winnen en daardoor vaak slechte keuzes maken, wat uiteindelijk (misschien zo goed als te verwaarlozen) ook weer een nadeel is voor de samenleving.

 

Dankzij een forum als deze kunnen mensen met weinig geld toch goed advies krijgen en daardoor succesvoller worden. Ik weet niet in hoeverre HL wordt gefinancierd door de overheid en er daardoor mensen kunnen werken die gratis advies kunnen geven, maar alleen al door de grote potentiële leads die hier te vinden zijn op het forum voor adviseurs blijft het denk ik interessant (ook voor je beleg) om mensen te helpen.

 

Kortom ik ben blij met HL en hoop dat het doorgaat op de manier zoals het nu bezig is.

Link naar reactie

Dit is de recent geuitte hulpvraag (de trigger voor dit topic), gemakshalve noem ik het vraag A:

Nu mijn concrete vragen:

Een faillisement en dan? Kan ik dan een uitkering aanvragen? Ik ben 26 en val dus nog niet in de abw, maar moet ik als 'jongere' maar een baan gaan zoeken. Ben ik daarmee zelf verplicht te werken in een fabriek als doosjes vouwer? Als ik dan een baan zoek/krijg naar mijn 'zin', ben ik dan alles kwijt wat ik daarmee verdien? Of geldt dat alleen als je in de wet schuldsanering valt? Stel ik trek het faillisement psychisch niet, maar moet toch gaan werken? Hoe nu verder na een faillisement?

 

Gisteren kwam er een nieuwe case, vraag B:

Op dit punt aangekomen heb ik het gevoel dat we er alles aan gedaan hebben om de boel hier te redden, maar er moet nu echt iets gaan gebeuren, anders dan gaat het fout.

Is het voor een Nederlandse ondernemer een bezwaar om AdWords diensten in een ander land te laten uitvoeren?

Is het bezwaarlijk als facturen van een Spaans bedrijf afkomstig zijn?

Als u iemand uw AdWords laat beheren hoevaak zou het dan wenselijk zijn als die persoon echt in NL is?

Wat is een reel uur tarief? (of moet ik gewoon onze Spaanse prijzen aanhouden?)

Mag ik als Spaans bedrijf me vrijelijk op de Nederlandse markt bewegen?

Is het bezwaarlijk zijn als ik geen NL bankrekening heb?

Iemand een idee hoe ik dit slim kan aanpakken?

 

Ik bedoel dit niet persoonlijk maar je ziet naar mijn idee een duidelijk verschil. (Ik chargeer om het verschil helder te maken.)

 

Vraag A: een niet-ondernemer komt door het starten van een onderneming in de problemen en zoekt nu (te laat) de oplossing in "niet-ondernemersmethoden".

Vraag B: een ondernemer krijgt te maken met een inzakkende markt en zoekt op tijd de oplossing middels ondernemersmethoden.

 

Categorie A vragen hebben naar mijn idee weinig met ondernemen te maken. Dit zijn mensen met een probleem die daar een oplossing voor zoeken. Ze verwachten ook dat die oplossing buiten hun domein ligt. Ik zie daar een parallel met mensen/burgers die op andere fronten behoefte hebben aan hulpverlening. (Verslavingen, schulden, ziekte, echtscheiding, dak-thuislozen etc)

Voor dat soort vragen kun je via een forum wel iets betekenen, maar het probleem ter plekke oplossen is werk voor professionele hulpverleners. (Psychologen, curators, advocaten, doktoren etc) Eventueel kan dit ook uitgevoerd worden door een strak geleide vrijwilligersorganisatie.

 

Categorie B vragen hebben wel met ondernemen te maken. Dit zijn mensen die een oplossing willen maken voor hun probleem. Ze verwachten ook dat die oplossing binnen hun domein ligt. Ze hebben een "zelfgenezend vermogen".

Deze vragen zijn bij uitstek geschikt voor een forum. Je levert een frisse kijk, inspiratie, kennis etc. Mocht je wel naar de locatie gaan dan levert het waarschijnlijk voor beide partijen energie op.

Link naar reactie

Heeft HL dan geen functie? Ja, wel degelijk. Ondernemers kunnen HL gebruiken om vooraf informatie in te winnen, zodat zij in een gesprek met een adviseur beter beslagen ten ijs komen en gericht vragen kunnen stellen. Ook kunnen zij eventueel om een second opinion vragen als zij de informatie van de adviseur niet helemaal vertrouwen. HL heeft dus vooral een aanvullende functie, het werkt advies-ondersteunend maar kan echt professioneel advies niet vervangen.

 

Odeon

 

modedit: witregels verwijderd

 

Eindelijk weer richting aan deze discussie. Tijd voor wat inmenging, toch maar weer.

 

Odeon, prima samengevat en volstrekt terechte conclusies ten aanzien van de professie van consultant.

Ik vind jouw metafoor met de blinde darm wel aardig gevonden. Ik heb er ook één voor je.

 

Als je enige kennis hebt van nieuwe films dan heb ik hier een leuke in aantocht. 127 hours.

Verhaal van een avonturier/bergbeklimmer (mooie metafoor al he?) met ervaring maar beetje te veel overmoed.

Komt vast te zitten in een bergspleet met zijn arm onder een steen. Zijn uren zijn geteld, niks doen en hij gaat zeker dood.

Dokters (consultants) zijn er even niet, lijkt trouwens toch ook wel een hopeloos geval, je kan er helemaal niet bij!

 

Zijn besluit: ik zaag mijn arm eraf, dan ben ik los en kan ik misschien weer verder. Redelijk leguber vooruizticht, maar ja, je moet wat: dood of de gladiolen, ok beetje verlepte gladiolen dan. Waar gebeurd verhaal, bergbeklimmen zal nooit meer hetzelfde zijn, als ie het uberhaupt nog kan.

 

Langs diezelfde afgrond in ondernemersland staat straks misschien de KP van HL. Met wat touwen en instrumenten en veel goede wil. Ze roepen naar beneden: "we komen je helpen, kijken wat we kunnen doen! En als je straks boven bent mag je ons weer bedanken." Er staan ook een paar professioneel betaalde consultants boven die roepen naar beneden: "Als je nou eerst even naar boven komt en je geeft ons even je touw en haken, dan komen wij daarna kijken of we je hadden kunnen redden." ;)

 

Beste Odeon, als je in die klif hangt met je arm klem en je kunt geen kant meer op, geen enkel uitzicht meer, dan zijn er in dit land nog geen loketten waar ze je wel even helpen; you're finished, period.

 

Een iedere ondernemer die wel gered wordt vanuit die situatie kent twee scenario's in het verdere leven. Nooit meer ondernemer worden, de talenten liggen ergens anders. Of verder gaan met ondernemen en de beste en duurste les hebben gehad die er bestaat. En die notoire hopelozen dan, die er over een paar maanden weer kunnen hangen? Die kunnen niet geholpen worden omdat ze zich niet laten helpen, door niemand. Daar kan zelfs de HLKP niets voor doen. Deze groep is echter uiterst herkenbaar, dus daar zal weinig tijd aan verloren gaan.

 

Als je terminaal bent, wil alleen de begrafenisondernemer nog maar zaken met je doen.

Maar de definitie van terminaal rammelt en daar proberen we hioer wat voor te vinden

 

Groet,

Berend.

Ondernemersbevlogenheid is passie vanuit realisme.

Link naar reactie

Starterscoach, waanzinnig goede input, Echt. Op deze wijze krijgt dit topic tenminste body.

 

Ben het ook helemaal eens met je stelling. Groep A en B, yep.

 

Het gaat ons hier om groep C, die zie ik in je voorbeeld nog niet staan.

De groep die om welke reden dan ook in de problemen is gekomen en misschien niet heel duidelijk kan aangeven waar het nu precies is misgegaan of waar het nu naar toe moet. Maar verder wel degelijk iets heeft weggezet wat klopt, maar ja shit happens en problemen worden nu eenmaal vaak pas benoemd en ekend als ze er zijn. Dat maakt je nog geen slecht ondernemer, maar wel één die nog moet leren. Voor diegene daar daartoe bereid is; reken maar dat je dan de topper van morgen langs ziet gaan!

 

Dit is overigens maar een kleine groep beste HL'ers.

Dus denk nu niet dat het hier storm gaat lopen met cases die door vrijwillende hulpverleners worden ingezet.

 

Ondernemersbevlogenheid is passie vanuit realisme.

Link naar reactie

Ik zie HL als een lotgenotengroep of zelfhulpgroep. Een ondernemer heeft een vraag en een andere ondernemer die eerder met dit bijltje heeft gehakt helpt de eerste met een advies. Heb je er iets aan prima, zoniet ook goed. De ervaring van de een is de mogelijke weg voor een ander.

Wil je meer hulp dan kun je een (betaalde) expert inschakelen. Mogelijk heeft een ondernemer op dit forum een advies waar je die kunt vinden. Verder denk ik dat je niet moet gaan als HL.

Link naar reactie

Ik zie HL als een lotgenotengroep of zelfhulpgroep. Een ondernemer heeft een vraag en een andere ondernemer die eerder met dit bijltje heeft gehakt helpt de eerste met een advies. Heb je er iets aan prima, zoniet ook goed. De ervaring van de een is de mogelijke weg voor een ander.

Wil je meer hulp dan kun je een (betaalde) expert inschakelen. Mogelijk heeft een ondernemer op dit forum een advies waar je die kunt vinden. Verder denk ik dat je niet moet gaan als HL.

 

OK. Nog één keer.

 

De huiidge functie van HL is prima. Uitstekend. Niets aan veranderen!

 

Het gaat hier om die lotgenoten die op sterven na dood zijn en dan terecht komen in een publiek forum waar, met de beste bedoelingen van een ieder, lukraak allerlei adviezen geroepen worden, waar je als hulpvrager vaak geen touw maar aan vast kan knopen. De oplssing ligt altijd in de gedeeltelijke cumulatie van de antwoorden en meer info die publiekelijk om privacyredenen niet gegeven kan worden Door de hectiek en de emotie van een dergelijke topic gaat dat nu juist verloren.

 

De initiatiefnemers van dit topic denekn dat een stroomlijn en regie van al die adviezen op een iets minder publiek deel van dit forum een meerwaarde kan zijn voor die specifieke hulpbehoevende lotgenoten.

 

 

Kom op mensen, zo moeilijk kan het toch niet zijn de rode draad van dit topic te begrijpen en aan te houden!

Ondernemersbevlogenheid is passie vanuit realisme.

Link naar reactie

De beslissing van de bergbeklimmer is ook een voorbeeld van ondernemers/oplossingsgericht-denken. Lees maar eens over onderwerpen als probleemdenken vs oplossingsgericht denken.

 

Klopt. En wij proberen nu te onderzoeken of binnen een iets meer gestroomlijnd kader wij als semi HL professionals daar hulp bij kunnen bieden. Als onze bergbeklimmer iemand naast hem zou hebben gehad op dat vervelende moment, had ie nu misschien zijn arm nog gehad omdat de ander de steen wat had kunnen verplaatsen.

Ondernemersbevlogenheid is passie vanuit realisme.

Link naar reactie

Waar is een grens te trekken? Moet er wel een grens getrokken worden, omdat HL straks wellicht een laatste toevluchtsoord voor wanhopige ondernemers wordt, puur omdat het daar gratis is? Hier is inderdaad snel en effectief een taskforce of knokploeg samen te stellen, die hulp kan bieden, maar moet dat het imago worden van HL of mag er op een gegeven ogenblik een tegenprestatie gevraagd worden voor de geboden hulp?

 

Afijn dat soort vragen, nogmaals: misschien goed om dit in dit topic eens met elkaar door te kauwen?

 

Succès en groet,

 

Hans

 

Berend zegt: "Kom op mensen, zo moeilijk kan het toch niet zijn de rode draad van dit topic te begrijpen en aan te houden!"

 

Met mijn welnemen: waarom zou bijvoorbeeld mijn laatste bijdrage niet in de rode draad passen?

Link naar reactie
De initiatiefnemers van dit topic denken dat een stroomlijn en regie van al die adviezen op een iets minder publiek deel van dit forum een meerwaarde kan zijn voor die specifieke hulpbehoevende lotgenoten.
Precies Berend (reusje). In alle openheid je probleem op tafel leggen kan nu eenmaal ook z'n nadelen hebben. Jij dacht hier langs te kunnen komen om die ene, juiste beslissing te kunnen nemen: arm eraf of niet ??? maar al gauw zie je door alle adviesbomen het bos niet meer, soms komen er zelfs lieden langs die nog even (onbedoeld hoop ik) zout in de wonde wrijven en daar zit je dan. Maar dan geven wij als HL, met alle goede bedoelingen eigenlijk ook niet thuis!

 

Tja, JVerhallen en Berend hebben het allemaal eigenlijk wel benoemd, Denk ik. Maar dat is inderdaad de rode draad plus de vraag waar die grens ligt om zo'n casus even apart te nemen en gestroomlijnder aan te pakken. Als er enig resultaat geboekt is, kan dat altijd nog in het open deel vermeld worden, ter lering ende vermaak, zullen we dan maar zeggen...

 

Succès en groet,

 

Hans

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie

Thanks Hans!

 

En om dan maar een contructief nieuwe ingooi te doen.

 

Mijns inziens betreft het vrijwel altijd twee categorieën: de LMG groep, ofwel "laat maar gaan".

En de ACV groep, ofwel "alle coaches verzamelen"

 

Bij een kandidaat is het zaak met een quickscan te beoordelen of we een LMG of ACV categorie aan de haak hebben.

Kwestie van maximaal 5 - 10 vragen en de antwoorden daarop zijn bepalend.

 

Bij groen licht gaan we de verdieping in met betrokkene, echter het is gewenst nog even scherp te blijven mbt eventuele sociaal wenselijke beantwoordingen in de quickscan.

 

Voorstel van vragen:

 

- Geloof je nog in een toekomst van je bedrijf?

- Hoe lang zijn de problemen al gaande?

- Welke andere adviseurs, buiten HL, heb je al geraadpleegd?

- Ben je bereid er onder de huidige vervelende omstandigheden toch nog 200% voor te gaan?

- Wordt je hierin gesteund door mensen uit je directe privéomgeving?

- Heb je zelf al een idee om uit deze probelemen te komen?

Zo ja, geef kort en bondig aan hoe je dat ziet. (maximaal tekstruimte meegeven met aantal karakters)

- Geef kort samengevat aan wat je tot nu al hebt gedaan om de situatie te kenteren.

- Sta je volledig open voor nieuwe en mogelijk baanbrekende ideeën van je coaches?

- Ben je bereid om op basis van een plan wat mogelijk niet helemaal van jou is, met volledig vertrouwen aan de slag te gaan met dat plan?

 

Wees vrij om hier op te schieten en/of aan te vullen met betere vragen.

Dit moet een beetje het idee van de quickscan zijn, verdere verdieping richting de cijfers en de feitelijk omstandigheden kan naar fase 2.

 

Leef u uit!

Ondernemersbevlogenheid is passie vanuit realisme.

Link naar reactie

Goed startpunt! Wat mij interesseert is ook het commitment dat men bereid is aan te gaan, als men eenmaal in zee met de HL KP (heet het nu al geloof ik? ;D) is gegaan.

 

Succès en groet,

 

Hans

 

 

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie

Ik heb, denk ik zelf tenminste, een dijk aan ervaring hoe het niet moet, oftewel, hoe het ook goed fout kan gaan.

 

Ik ben geholpen met mijn beslissing te stoppen door HL, HL heeft mij mensen leren kennen die mij weer verder hielpen,ben door een diep dal gegaan en zeker, juist door (!) HL daar weer uitgekomen.

 

Wanneer mijn case ontrokken zou zijn aan het publieke deel van HL, was mijn hut hoogstwaarschijnlijk ook ter ziele gegaan, misschien gestructureerder, maar had ik nooit de menselijke en emotionele reacties gehad die me er nu wel doorheen gesleept hebben.

In het topic (van waaruit deze draad ontstaan is) voelde ik me geroepen om te reageren en ik kan TS met nog veel meer tips helpen, mocht het toch uitzichtloos worden.

 

Wanneer er nu een HL KP zou zijn, had ik waarschijnlijk 2 dingen gedaan :

 

1)   Niets. Want het zal wel door de HL KP opgepikt worden en achter de schermen verdwijnen;

2)   Een bericht geplaatst met de verwijzing dat er voor dit soort gevallen een HL KP bestaat.

 

Mijn meeste bijdragen aan HL bestaan nog steeds uit ervaring uitwisselen/delen, en tips en trucs geven aan de ondernemer in zwaar weer. Maar ik voel me niet geroepen toe te treden aan de HL KP, omdat ik gewoonweg de deskundigheid mis.

 

En dus zal mijn aanwezigheid alhier in rap tempo indammen. En met mij velen ben ik bang……

 

De adviezen die openbaar gegeven worden zijn goed, of goed bedoeld. Mocht er iemand een domweg fout advies geven, wordt deze binnen de kortste keren teruggefloten of op de onjuistheid van zijn advies gewezen. En zo worden we er allemaal een beetje slimmer van. En dat is voor mij de essentie van HL.

 

Link naar reactie

Beste QuDo,

 

Met alle respect, ik ben het hiermee oneens. Ik ken jouw situatie, maar ik weet ook hoe jij tot op heden actief en positief aan HL deelneemt. Jij kwam niet zomaar binnenvallen met alleen een hulpvraag, maar neemt ook actief deel aan discussies. Ook is er indertijd veel achter de HL-schermen tussen o.a. jou en mij gecommuniceerd, waardoor de vrijheid en ruimte bestond om aan jouw vragen te werken.

 

Eigenlijk toon je dus aan dat een persoonlijke aanpak van hulpvragen achter de schermen prima samen kan gaan met de openbaarheid van het forum.

 

Succès en groet,

 

Hans

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie

Voordat ik antwoord geef moet ik bekennen dat ik aan de andere kant van het verhaal zit. Ik ben de poster van vraag B uit het voorbeeld van Starterscoach en ik ben erg dankbaar voor de hulpzaamheid hier op het forum.

 

Ik ben van mening dat jullie best wel wat terug mogen vragen voor jullie inspanning, als dat niet in geld kan (omdat de persoon in kwestie al bijna falliet is) dan is daar best wel een andere mouw aan te passen. (Denk bijvoorbeeld aan het verplichten van medewerking in het forum en een verslag laten bijhouden over de vorderingen)

 

Naar mijn mening is het wenselijk om zoveel mogelijk via het forum te behandelen zodat anderen daar ook hun voordeel mee kunnen doen.

 

Voor het geval dat jullie het interesant vinden, hier zijn mijn antwoorden op de quickscan van Berend68

Geloof je nog in een toekomst van je bedrijf?

Ja zeer zeker, we gaan door tot iemand anders de stekker er uittrekt. Ik laat me niet gek maken door een beetje crisis.

 

Hoe lang zijn de problemen al gaande?

Een jaar of 3. Sinds het ontstaan van de crisis gaat het steeds slechter.

 

Welke andere adviseurs, buiten HL, heb je al geraadpleegd?

We zijn lid van een bedrijven club (deze doen ook onze boekhouding) en hebben hier regelmatig contact met een boekhouder, jurist en andere ondernemers. Daarnaast veel boeken en websites gelezen.

 

Ben je bereid er onder de huidige vervelende omstandigheden toch nog 200% voor te gaan?

Ja natuurlijk, anders had ik hier jullie hulp niet ingeroepen

 

Wordt je hierin gesteund door mensen uit je directe privéomgeving?

Zeer zeker, mijn vrouw is tevens mijn zaken partner en gaat er ook voor de volle 100% voor (zij misschien nog wel meer dan ik)

 

Heb je zelf al een idee om uit deze probelemen te komen?

Ja, op korte termijn de volgende akties:

[*]Proberen in contact te komen met mogelijke klanten in Nederland

[*]Aktief netwerken

[*]Een AdWords Bootcamp organiseren

[*]Onze eigen websites uitbreiden/verbeteren/nieuwe maken

 

Geef kort samengevat aan wat je tot nu al hebt gedaan om de situatie te kenteren.

[*]Mijn twee bedrijven gefuseerd tot 1

[*]Alle onnodige ballast overboord

[*]Alles wat menselijkerwijs mogelijk was

 

Sta je volledig open voor nieuwe en mogelijk baanbrekende ideeën van je coaches?

Ja, nieuwe ideeën geven nieuwe kansen

 

Ben je bereid om op basis van een plan wat mogelijk niet helemaal van jou is, met volledig vertrouwen aan de slag te gaan met dat plan?

Als het een goed en realistisch plan is kan ik me snel aanpassen aan de omstandigheden. Er is geen enkel probleem met koerswijzigingen, ik denk zelfs dat dat wel eens nodig kan zijn, want op onze manier lukt het ook niet. (anders had ik mijn probleem hier niet opgeschreven)

 

Met vriendelijke groet

Joost

Don't give up so easily

Have some faith and you will see

Try again...try again

Link naar reactie

Beste Hans,

 

Ook met elkaar oneens zijn hoort in een discussie, toch ? En inderdaad, ook met het hoogste respect, denk ik dat

 

- of ik het niet begrepen heb,

- of dat jij mijn post verkeerd leest.

 

Zeker is er in mijn casus achter de schermen erg veel gebeurt ! Niet alleen persoonlijk tussen mij en HL leden (waaronder jij inderdaad) maar ook HL leden onderling en gezamelijk waren aan het "strijden".

Het was zacht gezegd een unieke situatie.

 

Maar ik ben bang door dit soort topics gelijk door een HL KP ( Grinnik) apart te laten zetten en te behandelen, de intentie om te reageren door overige HL leden nihil wordt.

 

(Als er dan nog gereageerd kan worden overigens. Want misschien heb ik dat dan niet helemaal begrepen ? Blijft de post openbaar, of gaat-ie "afgeschermd " ? )

 

En dat is waar ik bang voor ben. Ik hoop me iets duidelijker uitgedrukt te hebben.

 

Link naar reactie

Off topic : Ik wíst gewoon dat ik de Knokploeg eerder voorbij had zien komen....

 

 

Quote : Ed op 25 maart 2009, 08:35

Quote : down op 25 maart 2009, 00:55

[edit :] Aangezien ik één (1 ! ) zeer krampachtige weigeraar heb, is inderdaad de kans op WSNP nog steeds niet uitgesloten...

 

mmmmm, wordt het misschien tijd voor de HL-knokploeg

 

Vrijwilliger 1 meldt zich [/Quote]

 

En ook nog een ander gelijksoortig initiatief, waar ik nog naar op zoek ben. Er blijkt overigens uit alles, de grote saamhorigheid van HL. Eens of oneens.

 

Eens verder zoeken naar dat andere topic....

Link naar reactie

Goedemorgen Joost,

 

Een dikke reus voor jou!

 

Andere vraag aan jou, wat hadden we ook of anders moeten vragen. Dus kun jij aanvullen/verbeteren?

 

En QuDo.

Ik denk dat ik jouw inbreng ook dan verkeerd had begrepen.

Maar laat mij nogmaals onderschrijven dat het uiteindelijk om een klein aantal wederkerig gekozen aantal kandidaten gaat.

 

Iedereen heeft en houdt vrije keuze.

Wil je je probleem met het "grote publiek" delen? Wil je alleen maar adviserend blijven als deelnemer van dat publiek?

Geen probleem toch?

 

En wie zegt dat een kandidaat er zelf niet voor kiest om beide te doen?

 

Groet,

Berend

Ondernemersbevlogenheid is passie vanuit realisme.

Link naar reactie

Andere vraag aan jou, wat hadden we ook of anders moeten vragen. Dus kun jij aanvullen/verbeteren?

 

Ja dat weet ik niet, Ik denk dat elke vraagsteller een ander soort hulp nodig heeft, een beetje aangepast aan de persoonlijke situatie en denk niveau.

 

Ik denk wel dat het nuttig is om een aantal basis vragen te stellen zodat een quickscan iets makkelijker is, maar ik ben niet de juiste persoon om aan te geven welke vragen dat zouden moeten zijn (ik zit nl aan de andere kant van het verhaal)

 

Met vriendelijke groet

Joost

Don't give up so easily

Have some faith and you will see

Try again...try again

Link naar reactie

Vijf pagina's reacties in twee dagen tijd... Met recht een "hot topic"!

 

Ik denk dat noodhulp aan ondernemers niet door HL geïnstitutionaliseerd moet worden. In no time wordt deze HL knokploeg dan overspoeld met aanvragen die wegens beperkte inzetbaarheid van de knokploegerianen niet allemaal gehonoreerd kunnen worden. Tja, en wie dan wel en wie niet geholpen kan worden zal een eeuwig durende discussie blijven.

 

Zo'n knokploeg zal dan minimaal moeten bestaan uit een coach, een accountant / fiscalist en een advocaat / jurist. Vervolgens is het de vraag hoeveel procent een ieder bereid is van zijn of haar declarabele uren in te leveren ten faveure van het pro bono helpen van anderen. Wie zich 4 uur per week beschikbaar stelt moet rekenen op een inkomstendaling van 10%. Per knokploeg zal er dus maar één zaak tegelijkertijd in behandeling genomen kunnen worden. Een beetje traject duurt snel een maand of drie, langer dan een half jaar is geen uitzondering. Drie zaken per jaar per knokploeg. Ik schat dat we niet meer dan drie knokploegen kunnen samenstellen.

 

Negen zaken per jaar (laten we het om het positief te bekijken afronden op 12) die door The H-Team 'opgepakt' kunnen worden. Honderd zaken per maand die zich hiervoor aandienen. Dit gaat op een tombola lijken. Je schrijft je in, en dan moet je maar hopen dat je die ene gelukkige bent. Dat is bijna sadistisch, hoewel je wel een grotere winkans hebt dan bij de staatsloterij ;) *)

 

Op het moment dat de teamleden hun uren gecompenseerd krijgen zullen er wel meer knokploegen samengesteld kunnen worden die meer zaken op kunnen pakken. Maar ja, de markt is groot en heeft geen geld. No-cure no-pay werkt niet, is mijn ervaring. Het bedrijf is gered, iedereen blij. Maar in negen van de tien gevallen is het 'lek' nog steeds niet gedicht. En is het voor de ondernemer krabben en bijten om per maand de rekening te voldoen. Daardoor heeft ie het gevoel niets te zijn opgeschoten van een kwakkelend bestaan naar een kwakkelend bestaan met een flinke rekening. En dan komen de discussies. "Zoveel heb ik er nou ook weer niet aan gehad", "Ja maar jullie hebben toen en toen dat niet goed ingeschat / fout gemaakt". En dan? Ga je die rekening dan evengoed met harde hand incasseren? Ik heb het altijd maar laten gaan, voor je het weet sta je bekend als lijkenpikker.

 

Dat lek moet eerst dicht. Maar dat lek zit bij de ondernemer zelf. Onvoldoende skills, onverwerkte persoonlijke issues, onveranderde persoonlijke omstandigheden of een gigantische plaat voor de kop. Ik heb nog niet één ondernemer gezien die na 'gered' te zijn geweest vol vuur en passie binnen twee jaar nu wel een rendabele toko uit de grond heeft gestampt. Sterker, sommigen staan weer op hetzelfde punt als waar ze het proces destijds begonnen. Maar nu onder een andere handelsnaam.

 

Wat dat aangaat heeft een faillissement wel een louterende werking. De bikkels met ballen blijven over en gaan ervoor, de rest schrijft zich nooit meer in bij de KvK.

 

*)

Hoewel hier misschien dan wel een businessmodel uit te destilleren valt. Wie een beroep wil doen op The H-Team moet bij zijn aanvraag een fee betalen van € 250,-. Vervolgens alle aanvragen in een grote grabbelton. We hebben hier nog wel een notaris rondlopen die dan de trekking mag verzorgen. Eén trekking per 50 aanvragen. Uit de ingelegde fee worden dan de out-of-pocket kosten betaald en worden de teamleden gecompenseerd voor hun tijd en worden de reiskosten vergoed.

Er kunnen dan meer knokploegen samengesteld worden die meer zaken voor hun rekening nemen.

 

Het zou zo maar kunnen werken...

 

 

Link naar reactie

@Ruben:

 

Veel tekst (wat wil je ook als je je 2 dagen koest hebt gehouden ;)) van jouw hand (maar ben er blij mee, hoor ;D), waarop ik zal trachten beknopt te reageren:

 

Ik denk dat:

- institutionaliseren een te hoog gegrepen ambitie is.

- een H Team op maat moet worden samengesteld op basis van de onderliggende problematiek, en qua minimale bezetting zal mijns inziens bijvoorbeeld tegenover een accountant altijd een marketingjongen dienen te staan (effe voor eigen parochie ;)) om de gezonde ruzie te krijgen waar de kosten wel of niet voor de baten uit mogen lopen. Voor het inventariseren en analyseren van de probleemstelling zal een generalist nodig zijn om de juiste adviezen m.b.t. teamsamenstelling te kunnen geven. (ahem, weer eigen parochie ;D)

- gelet op bovenstaande misschien meer casussen behandeld kunnen worden dan jij stelt

- casussen ook eerst door een filter moeten (zie bijvoorbeeld de quickscan van Berend, misschienook jouw instapfee), om er wel een gezonde drempel voor te leggen

 

Off Topic: Eh, tot zover eerst even, er komt een nieuwtje voorbij dat Eric Clapton binnekort zijn gitaren gaat veilen, moet ik effe het mijne van weten, laterzzz!

 

Succès en groet,

 

Hans

 

 

Succes & Groet, 

Hans (J.H.) van den Bergh MSc BEc

HL-Deelnemer en -Moderator I Social Designer I Consultant Communicatie -, Innovatie - en Marketing-Strategie I Ontwerpend Onderzoeker Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht  Bedrijfsidee? Toets het gratis: HIERMEE!

Link naar reactie

Met drie weken HL-celibaat is het nog beperkt gebleven. Ik moet nog ff warmdraaien voor ik er weer een "koffie-afsluiting" van kan maken :D

 

Edit: Natuurlijk kan (en moet) het team veel breder samengesteld worden. Een marketeer, een productspecialist, een psychiater, een verre-oosten-deskundige... Ik had het ook over de minimale samenstelling...

Link naar reactie

Ik heb, denk ik zelf tenminste, een dijk aan ervaring hoe het niet moet, oftewel, hoe het ook goed fout kan gaan.

 

Ik ben geholpen met mijn beslissing te stoppen door HL, HL heeft mij mensen leren kennen die mij weer verder hielpen,ben door een diep dal gegaan en zeker, juist door (!) HL daar weer uitgekomen.

 

Wanneer mijn case ontrokken zou zijn aan het publieke deel van HL, was mijn hut hoogstwaarschijnlijk ook ter ziele gegaan, misschien gestructureerder, maar had ik nooit de menselijke en emotionele reacties gehad die me er nu wel doorheen gesleept hebben.

In het topic (van waaruit deze draad ontstaan is) voelde ik me geroepen om te reageren en ik kan TS met nog veel meer tips helpen, mocht het toch uitzichtloos worden.

 

Wanneer er nu een HL KP zou zijn, had ik waarschijnlijk 2 dingen gedaan :

 

1)   Niets. Want het zal wel door de HL KP opgepikt worden en achter de schermen verdwijnen;

2)   Een bericht geplaatst met de verwijzing dat er voor dit soort gevallen een HL KP bestaat.

 

Mijn meeste bijdragen aan HL bestaan nog steeds uit ervaring uitwisselen/delen, en tips en trucs geven aan de ondernemer in zwaar weer. Maar ik voel me niet geroepen toe te treden aan de HL KP, omdat ik gewoonweg de deskundigheid mis.

 

En dus zal mijn aanwezigheid alhier in rap tempo indammen. En met mij velen ben ik bang……

 

De adviezen die openbaar gegeven worden zijn goed, of goed bedoeld. Mocht er iemand een domweg fout advies geven, wordt deze binnen de kortste keren teruggefloten of op de onjuistheid van zijn advies gewezen. En zo worden we er allemaal een beetje slimmer van. En dat is voor mij de essentie van HL.

 

 

Eens met QuDo.

 

 

Wel 2 opmerkingen:

 

 

1. Higherlevel is het forum voor startende en groeiende ondernemers. Daarom vind ik een HL-knokploeg voor dit soort ondernemers veel positiever, en veel leuker om aan mee te werken. Haal dus tenminste de focus van het falen af.

 

2. Wat een hoogdravende plannen weer. Zet gewoon een prive sub-forum op, geef leden de mogelijkheid daar aan mee te doen, zoals leden nu al bijvoorbeeld moderator kunnen worden, zodat er voldoende mogelijkheid tot crowdsourcing is, maar de resultaten niet in google verschijnen, en zie maar hoe het loopt.

 

Nu al discussieren over mogelijke scenario's voor als er honderden aanvragen binnenkomen is volkomen nutteloos, en tzt makkelijk genoeg op te lossen.

 

Wat vind jij, Frans Sijtsma?

 

 

 

Link naar reactie

Maak een account aan of log in om te reageren

Je moet een lid zijn om een reactie te kunnen achterlaten

Account aanmaken

Registreer voor een nieuwe account in onze community. Het is erg gemakkelijk!

Registreer een nieuw account

Inloggen

Heb je reeds een account? Log hier in.

Nu inloggen
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    8 leden, 258 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.