• 0

Inkomsten uit verkoop van virtuele goederen

Een paar jaar geleden ben ik bij wijze van hobby actief geworden in de virtuele wereld Second Life. Binnen deze wereld is het mogelijk om zelf virtuele spullen te maken en te verhandelen, en dat ben ik gaan doen. Sinds pakweg een jaar begint mijn spel-onderneming steeds meer een serieuzere bron van inkomsten te worden. Momenteel ben ik aan het overwegen of ik naast mijn huidige baan, een bedrijfje voor ga starten, waar ik deze activiteiten in onder breng. Een van de vragen die ik daarbij tegen kom is: hoe zit het nu met de belastingen? Waar moet ik aangifte doen van deze inkomsten?

 

Omdat mijn situatie niet alledaags is, zal ik een en ander nader toelichten.

 

De spullen die ik verkoop maak ik zelf op mijn eigen computer. Ik maak 3D modellen met een 3D programma en texturen met Photoshop. Deze upload ik naar de servers van Second Life. SL is een initiatief van Linden Lab, een bedrijf dat is gevestigd in de VS, daar bevinden zich ook de servers.

 

Binnen SL wordt er gehandeld voor speelgeld, de munteenheid die gehanteerd wordt is de Linden dollar (L$). Binnen SL kan ik mijn spullen dus uitsluitend verkopen voor deze fictieve munt. Het is echter wel mogelijk om met USD Linden dollars te kopen en te verkopen.

 

Binnen Second Life handel ik anoniem en zijn mijn klanten ook anoniem. Dat wil zeggen mijn persoongegevens zijn bekend bij Linden Lab, maar binnen de wereld van SL opereer ik als avatar. Ook andere spelers opereren als avatar. Het is geen verplichting om je persoonsgegevens bij Linden Lab bekend te maken om aan het spel deel te kunnen nemen. Echter iedereen die over Linden dollars beschikt kan vituele goederen kopen. Ik weet van mijn klanten alleen wat hun avatarnaam is, maar niet wie zij zijn en ook niet of zij wel of niet bekend zijn bij Linden Lab.

 

Eens in de zoveel tijd verkoop ik de L$ die ik verdiend hebt met mijn creaties, en dat levert de laatste tijd gemiddeld zo'n 700 US dollar per maand op (een kleine 500 euro), die ik beschouw als winst. De werkelijk inkomsten in L$ zijn hoger, maar ik maak ook kosten. Zo huur ik bijvoorbeeld land (serverruimte) van Linden Lab om mijn virtuele winkel te huisvesten en koop ik advertenties om mijn producten te promoten. Die 700 usd is wat er overblijft als ik mijn speelgeld omwissel in usd en wat ik dus uiteindelijk op mijn bankrekening kan zetten. Kosten die ik maak aan gebruik van computer of software reken ik niet als kosten. Het is voor mij als een hobby begonnen, ik vond het leuk om te Photoshoppen en SL was voor mij aanvankelijk niet meer dan een enorme galerie waar ik mijn creaties kon laten zien aan een miljoenenpubliek. Ik neem aan dat als ik het bedrijfmatig zou gaan aanpakken ik ook zulke dingen als investering in software en hardware als kostenposten moet gaan beschouwen.

 

De enige belasting die ik op dit moment betaal is VAT. Die betaal ik aan Linden Lab en zij moet dat weer afdragen aan 'Europa'. Die VAT wordt alleen berekend over datgene wat LL mij levert: mijn premium lidmaatschap en mijn landhuur,

 

Ik verkoop mijn producten voor een lage verkoopprijs (zo tussen de 30 cent en 2 euro per artikel) en dat levert honderden klanten per maand op. Een eenmaal geproduceerd artikel kan over en over verkocht worden. De maakkosten voor het artikel zijn eenmalig. Wat er feitelijk verkocht wordt is eigenlijk steeds een kopie van het 'moederproduct' waar ik de IP rechten over heb.

Hoe moet ik dat nu belastingtechnisch zien waar ik in handel? Ik verkoop een virtueel object voor een virtuele munteenheid... maar de belastingdienst heeft geen virtuele box waar ik dat in kan vullen ;).

Misschien zou ik het nog het meest zuiver zijn om het te benoemen als: ik heb uitkomsten uit het ten gelde maken van mijn IP rechten?

 

Het ontstaan van die IP rechten heeft plaats gevonden in Nederland. Ik heb het gewoon thuis aan mijn eigen computertje zitten maken. En met het moment van realisatie van de creatie ontstaat automatisch het IP recht.

Het verhandelen van objecten op basis van mijn IP recht vindt echter plaats op Amerikaans grondgebied. De kopers bevinden zich over de hele wereld, maar de feitelijk koop die zij doen vindt plaats op Amerikaanse servers.

 

Ben ik nu belastingplichtig in Nederland of ben ik belastingplichtig in Amerika?

Aanbevolen berichten

13 antwoorden op deze vraag

  • 0

Je levert een virtuele dienst, dus volgens mij zou dat vallen onder zakelijke dienstverlening. Dan ben je als Nederlander belastingplichtig in Nederland.

 

Weet je overigens zeker dat jij het IP recht hebt op je modellen, en niet Linden Lab? Staat er in de voorwaarde van SL niet dat, zodra je modellen / texturen upload naar hun servers, je het eigendomsrecht ook overgeeft aan hun? Zal ik even goed nakijken als ik jouw was.

3D In Your Hands | 3D Visualisatie Bureau

3D Visualisaties, 3D Animaties en 3D Presentaties

http://www.3dinyourhands.nl

  • 0

 

Relevant is de vraag waar jij inkomen genereert en dus waar dat eventueel belastbaar is. Als je de alternatieven bekijkt, zou je een offshore bank account bij HSBC kunnen openen van waaruit je de kosten betaalt. Daar is een debit/creditcard aan gekoppeld die je overal kan gebruiken.

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

  • 0

Je levert een virtuele dienst, dus volgens mij zou dat vallen onder zakelijke dienstverlening. Dan ben je als Nederlander belastingplichtig in Nederland.

 

Dat denk ik niet. Voor de btw is sprake van een elektronische dienst, verricht voor een andere dan een ondernemer buiten de Gemeenschap. De plaats van dienst is in dat geval Amerika, oftewel Sales Tax en geen VAT.

 

Voor de inkomstenbelasting ligt het anders. Daarvoor zou je, om vooraf zekerheid te verkrijgen, bijvoorbeeld een VAR-verklaring aan kunnen vragen. Op basis van je gegevens zal de Belastingdienst dan oordelen of zij vinden dat het gaat om winst uit onderneming (WuO) of overige werkzaamheden (ROW). Voor zover ik kan overzien ben je wel inkomstenbelasting in Nederland verschuldigd (en niet in Amerika).

 

Best lastig, zo'n virtuele wereld, maar wel een interessante vraag!

 

  • 0

Dank voor jullie reacties.

 

-> Martin

Zie jij het als een dienst? Dat verbaast me eigenlijk. Ik zou denken: als ik iets maak voor een opdrachtgever dan verleen ik een dienst. Maar in mijn situatie in SL is er geen sprake van een opdrachtgever. Ik maak de dingen puur op eigen initiatief en bied ze vervolgens te koop aan, als virtueel product.

 

Ja, het is altijd verstandig om eerst goed te weten waar je mee in zee gaat als het op je IP rechten aankomt, in Second Life is per TOS het volgende geregeld:

 

"7.1 You retain any and all Intellectual Property Rights in Content you submit to the Service.

You retain any and all Intellectual Property Rights you already hold under applicable law in Content you upload, publish, and submit to or through the Servers, Websites, and other areas of the Service, subject to the rights, licenses, and other terms of this Agreement, including any underlying rights of other users or Linden Lab in Content that you may use or modify."

 

-> Twabla

De feitelijke verkoop van mijn producten vindt plaats in de virtuele realiteit. Zoals ik al aangaf, Second Life heeft zijn eigen munteenheid, de Linden dollar. Ik verkoop mijn creaties dus voor speelgeld.

Wat ik eerder wel eens van anderen begrepen heb is dat ik niet belastingplichtig ben zolang ik mijn speelgeld in het spel laat zitten. Zolang het geld binnen de SL economie blijft is het virtueel geld dat in de gewone wereld geen waarde heeft. Pas als ik mijn Linden dollars omwissel voor Amerikaanse dollars heb ik reëele inkomsten.

  • 0

Bestaat dat nog, Second Life? ???

 

De enige met wie je daadwerkelijk financiele transacties doet is Linden, en die transacties bestaan uit het inwisselen van virtueel geld in echt geld. Waar dat virtuele geld vandaan komt is erg lastig te achterhalen, aangezien je er op meerdere manieren aan kunt komen - mensen kunnen het je geven, je kunt virtueel gokken, etcetera.

 

Ik denk dat je moeite zult hebben om het als zakelijke inkomsten aan te merken omdat de belastingdienst niet op zulke fenomenen ingesteld is. Daarnaast kun je zelf waarschijnlijk niet eens (op een wettelijk geaccepteerde manier) kunnen aantonen dat het uit 'werkzaamheden' bestaat.

  • 0

 

Wat gebeurt er met geld dat 'verdiend' wordt via online poker?

 

Je speelt een spel en doet dat blijkbaar zo goed dat je er per saldo geld aan overhoudt. Maar is dat inkomen?

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

  • 0

De enige met wie je daadwerkelijk financiele transacties doet is Linden, en die transacties bestaan uit het inwisselen van virtueel geld in echt geld.

 

Zelfs dat is feitelijk onjuist. Linden Lab koopt nooit L$ van inwoners. Maar Linden Lab beheert de Lindex, dat kan je nog het beste vergelijken met een 'veiling van virtueel geld'. Je kan daar L$ kopen of te koop aanbieden. Als ik L$ verkoop is dat altijd aan andere bewoners van SL. Ik weet echter niet wie die koper is, de enige gegevens die ik krijg van LL over de verkoop is wat er op een bepaald moment tijdstip betaald is voor een x aantal L$. Dat ziet er zo uit:

2011-06-01 06:04:54 Payment for LindeX Transaction Payment (3.86)

2011-06-01 06:05:42 Payment for LindeX Transaction Payment (7.72)

2011-06-01 06:06:04 Payment for LindeX Transaction Payment (22.35)

Een hele reeks van kleine bedragen die in korte tijd op elkaar volgen, en dat gaat dan net zolang door tot mijn aanbod van L$ is leeg gekocht.

 

Vanaf dat moment heb ik US$ op mijn account staan in plaats van L$. Pas als ik het geld van mijn account laat overschrijven naar mijn Paypal vind er daadwerkelijk een transactie plaats tussen mij en Linden Lab.

 

 

  • 0

Vanaf dat moment heb ik US$ op mijn account staan in plaats van L$. Pas als ik het geld van mijn account laat overschrijven naar mijn Paypal vind er daadwerkelijk een transactie plaats tussen mij en Linden Lab.

 

En precies dáár gaat het om lijkt me :)

  • 0

Interessante kwestie....

 

(Jaren geleden werd er zelfs gesproken over belastingheffing BINNEN Second Life)

 

Heb even gezocht maar weinig nuttigs gevonden....

http://forum.fok.nl/topic/965645

en

http://tweakers.net/nieuws/47020/nederlandse-fiscus-houdt-second-life-in-de-gaten.html

 

Wellicht dat mensen van solv.nl je vraag zouden kunnen beantwoorden?

Ze hebben hier zelf nog over gepubliceerd in 2009 http://www.solv.nl/weblog/belasting-betalen-in-second-life/4369

  • 0

Las een interessante tip op een site waar men zich afvroeg of over online pokerwinst inkomstenbelasting moest worden betaald. Men kwam tot te conclusie dat de pokerwinsten als inkomsten uit sparen en beleggen konden worden aangemerkt en dus in Box 3 (1,2%) vielen.

Persoonlijk zou ik me bij deze bedragen nog geen zorgen maken. Wellicht komt er nog een formeel antwoord van een fiscalist.

Het wordt m.i. pas allemaal anders als het om grotere bedragen gaat en je duidelijk bedrijfsmatig bezig bent.

  • 0

Pokerwinsten vallen in NL onder de kansspelbelasting, maar dat zal hier niet opgaan.

 

 

Het inkomen dat Moh haalt via SL zal inderdaad ergens aan belasting onderworpen zijn. Sowieso omdat NL het begrip wereldinkomen kent en mogelijk nog in een ander land omdat het daar feitelijk verdiend wordt.

 

Je verkoopt eigenlijk online zelfgemaakte software en dat is een digitale dienst in de zin van de wet OB. Dat daar een virtuele wereld omheen zit, is gewoon te beschouwen als het marktplein met daarop jouw kraampje.

 

Voor de BTW is het vrijwel ondoenlijk om na te gaan of je daaraan vastzit en in welk land. Je kent immers je afnemers niet en het is ondoenlijk om daar achter te komen. Wellicht kun je in SL een enquêtebureau optuigen en mensen vragen hoe zij dat doen. Ik vermoed dat niemand waar dan ook ter wereld BTW aangeeft en afdraagt.

 

groet

Joost

 

DenariusAdvies: Tax | M&A | Legal

  • 0

Volgens mij zijn dat virtuele inkomsten waar je virtuele belasting over betaalt. Misschien moet je de belastingdienst een briefje schrijven dat ze snel een kantoor moeten openen in Second Life, want nu lopen ze belastinggeld mis!

 

  • 0

Volgens mij zijn dat virtuele inkomsten waar je virtuele belasting over betaalt.

 

Mis ik hier een smiley of is dit serieus bedoeld??? TS verdient echt geen nepdollars via SL en zijn vraag is meer dan terecht en reëel.

DenariusAdvies: Tax | M&A | Legal

Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wie is er online?
    2 leden, 64 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 80.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.