• 0

Ver onder de prijs van concurrenten zitten?

Beste leden,

 

Het zit zo; ik heb sinds 12 mei 2011 een eenmanszaak gericht op particulieren binnen de ICT. Dit houdt voornamelijk in reparatie en verkoop van computers & randapparatuur. Nu was ik altijd in de veronderstelling dat je zelf je prijs mag bepalen als ''baas'' van een eenmanszaak. Mij moeder heeft mij aan het twijfelen gebracht. Wat kunnen andere bedrijven die een hoog tarief hanteren hier (juridisch) tegen uit brengen?

 

Bedankt alvast!

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 0

Eigenlijk denk ik dat ik beter tegen een muur kan praten.

Op zich zijn er leden van dit forum die daar blij mee zouden zijn, gok ik. ;D

dat je erachter komt dat de marges te laag zijn als het erg laat is / te laat is.

Precies dat is denk ik wat Debo-ICT nodig heeft. Dan heeft hij geleerd en maakt hij de fout niet nog een keer.

 

heb ik ook vaak , soms moet je tegen die muur lopen, dat zijn vaak wel lessen die je niet meer vergeet,

Link naar reactie
  • 0

Eigenlijk denk ik dat ik beter tegen een muur kan praten.

Op zich zijn er leden van dit forum die daar blij mee zouden zijn, gok ik. ;D

dat je erachter komt dat de marges te laag zijn als het erg laat is / te laat is.

Precies dat is denk ik wat Debo-ICT nodig heeft. Dan heeft hij geleerd en maakt hij de fout niet nog een keer.

 

Dat weet ik. Dat zijn mensen die hebben 1 mening en dat is de ultieme mening enz, die weten alles beter , bij hun gaat het altijd goed en dergelijke. (Laat me niet lachen.) Owja, en een ander mag geen mening hebben , dat is namelijk verboden.

 

Als hij 100 euro per dag kan maken is het goed toch , voor in het beginfase. 6 dagen per week.

Dit account is geband wegens overtreding van de forumregels

Link naar reactie
  • 0

oke, dan draaien we het om :

 

waarom denk jij dat die collega nog verkoop draait ? jij hebt toch dezelfde producten en bent helemaal hetzelfde alleen goedkoper ?

 

is er dan toch verschil ? of zijn mensen dan dom dat ze daar kopen ? of ..... ?

 

De enige verschil is dat hij langer moet wachten. Bij mij duurt het 2-3 dagen en bij hem 2-3 maanden. Als je 100 producten op voorraad hebt kun je die tactiek eventueel wel gebruiken. In het beginfase kun je dat beter niet doen.

Dit account is geband wegens overtreding van de forumregels

Link naar reactie
  • 0
Gast Verwijderd account

 

 

 

Eigenlijk denk ik dat ik beter tegen een muur kan praten. Want mensen begrijpen het niet.

 

En daar gaan we weer mods......

 

 

Als jij tegen een muur gaatbstaan praten garandeer ik je dat jij het voor elkaar krijgt dat die muur hard wegrent.....wellicht kan jer hard tegen aan lopen!!

 

Danny

Link naar reactie
  • 0
Gast Verwijderd account

@ Roel

 

Weet dat je een fan van altan bent. Prima. Maar hij krijgt het wederom voor elkaar om dit topic te vervuilen en in een andere richting te gooien.

 

@altan

 

Ach...je weet vast niet beter......

Link naar reactie
  • -1

@ Roel

 

Weet dat je een fan van altan bent. Prima. Maar hij krijgt het wederom voor elkaar om dit topic te vervuilen en in een andere richting te gooien.

 

@altan

 

Ach...je weet vast niet beter......

 

Vervuilen? Ooooh oke ik begrijp het , in Nederland is er sinds kort dictatorschap er is maar 1 mening , 1 soort karakter , 1 soort huidskleur, 1 soort mens , 1 soort afkomst ,1 soort ondernemer , daarom heeft meneer Danny Jansen ALTIJD gelijk , en de rest mag lekker stikken. Want die mensen bestaan niet in Nederland en mogen ook niet bestaan.

 

Danny de superieur mens.

 

 

ps: ik ben blij dat ik je heb kunnen laten lachen Danny. Lachen is gezond :) gr.

Dit account is geband wegens overtreding van de forumregels

Link naar reactie
  • 0

Zoals ik al aangaf, wat ik nu heb werkt best goed prijs per klus . En voor overige taken zoals mail configureren, netwerkjes aanleggen het bedrag van 12,50 incl btw rekenen.

Het hangt er ook sterk van af hoe je jezelf presenteert. Ben je de behulpzame buurjongen of het aardige neefje of ben je de zakelijke, maar goedkope specialist?

 

Laat je de klant bijvoorbeeld een opdracht tekenen met algemene voorwaarden? En geef je bij klussen tegen uurtarief vooraf aan wat een klus ongeveer gaat kosten?

 

Want ook hier gaat het om de match tussen jouw prestatie en de verwachting van de klant. Als jij 30 euro per uur rekent en de hele avond bezig bent geweest om een internetverbinding werkend te krijgen, kan ik me voorstellen dat een particuliere klant schrikt als jij daar vervolgens "onaangekondigd" 120 euro voor vraagt. En bij een bekende kan zelfs een rekening van 50 euro ongemakkelijk voelen.

 

Vraag je dus eens af of je lage tarief niet gewoon een gevolg is van het feit dat je vanuit die gedachte niet meer "durft" te vragen.

Link naar reactie
  • 0

Bij het stunten met je prijs is er een groot verschil tussen het verkopen van producten en het leveren van een dienst.

 

Bij de verkoop van hetzelfde product is de prijs een veel belangrijker marketing instrument! En daar heeft @altan een goed punt.

 

In dit verhaal gaat het om een dienst en TS onderschat de werkelijke kosten, die hij niet doorrekent in zijn uurtarief. Overigens geen probleem, wanneer het alleen als bijverdienste bedoeld is.

 

 

Link naar reactie
  • 0

@ John : jou verhaal vind ik heel goed, heb het zelfs aan mij moeder voor gelezen. Inderdaad wat je aangaf 12,50 is al veel als je 5 uur bezig bent met een netwerk wpa2 te beveiligen bijvoorbeeld. Daarom hanteer ik veel vaste tarieven.

 

In mijn ogen is het zo ontzettend belangrijk om een trouwe krantenkring op te bouwen, de trouwe klanten snappen dan ook wel op grond van leeftijd, ervaring en studie''punten'' dat je niet op dat ''starterstarief'' kan blijven hangen.

Link naar reactie
  • 0

Ja natuurlijk, maar zolang je niet boven de 1300 euro aan BTW op jaarbasis komt hoef je geen belasting te betalen meen ik. En tussen de 1300 en 1800 krijg je fiscale voordelen. Precies weet ik het niet maar mijn broer weet het precies (die helpt mij met administratie hier en daar )

Link naar reactie
  • 0

Ja natuurlijk, maar zolang je niet boven de 1300 euro aan BTW op jaarbasis komt hoef je geen belasting te betalen meen ik. En tussen de 1300 en 1800 krijg je fiscale voordelen. Precies weet ik het niet maar mijn broer weet het precies (die helpt mij met administratie hier en daar )

 

Debo, heb je inzichtelijk welke kosten er van je uurtarief afgaan ? BTW, verzekeringen, vervoer mischien etc etc ? hoe ziet die berekening eruit dan ?

Link naar reactie
  • 0

Die BTW factureer ik wel, maar misschien hoef ik die niet te betalen omdat ik misschien onder de 1300 inzit. Die reiskosten worden ook gefactureerd: 0,35 ct per km incl btw. Kijk ik weet dat het niet veel is maar een begin is een begin. De een gokt op een relatief hoger bedrag. De ander laag.

Link naar reactie
  • 0

Dit bedoel ik nou. Je hebt werkelijk geen idee van welke kosten je voor je kieze krijgt. De "kosten" die je kwijt bent aan de fiscus zijn je minste zorg. Heb je al nagedacht over hoe jij bij je klant komt, wat voor apparatuur je aan moet schaffen, hoe je aan nieuwe klanten komt? Dit zijn maar een paar dingen zo te binnen schieten. Reken dat allemaal eens uit en je zal zien dat je verlies gaat draaien met zon uurtarief. Denk je toch uit te komen, dan zou ik je vooral niet tegen willen houden maar dan ben ik heel benieuwd hoe je bedrijf er over een jaar uit ziet:)

Link naar reactie
  • 1

Die BTW factureer ik wel, maar misschien hoef ik die niet te betalen omdat ik misschien onder de 1300 inzit. Die reiskosten worden ook gefactureerd: 0,35 ct per km incl btw. Kijk ik weet dat het niet veel is maar een begin is een begin. De een gokt op een relatief hoger bedrag. De ander laag.

 

1300 euro omzet = 130 uur

 

kosten kvk : 60 euro

aansprakelijkheids verzekering : 100 euro per jaar

boekhoud kosten voor in de aangiftes : 250 euro per jaar

kosten zakelijke bankrekening 25 euro per jaar

 

ruwe schatting dus in iedergeval 500 euro per jaar

 

tarief 12.50

------------------------------------------

kvk per uur - 0.46 (60/130)

verzekering - 0.76

boekhouder - 1.92

zakelijke rekening - 0.19

 

tarief na normale kosten : 9.17

 

ervan uitgaande dat op alle bovengenoemde kosten BTW zit gaat er per uur nog eens 1.74 euro af maakt het uurtarief 7.43

 

neem aan dat de klanten verdeeld zijn over een normaal dorp / stad , gemiddelde reisafstand is 3 km ? zit je er nog eens mee dat je per fiets ben je 15 minuten onderweg. per auto ben je dat ook ongeveer onderweg.

 

stel dat je voor elke klant een kwartier aan het reizen ben ben je dus eigenlijk 1 uur en 15 minuten aan het werk voor dat tarief

 

dus 7.43 / 4 = 1.85

 

35 ct per kilometer is vergoeding is 1,05

 

dus eigenlijk is je 'winst' voor belastingen 6.63

 

als je met de auto reist ben je een deel van je vergoeding kwijt aan reiskosten, met de fiets zal dat wat minder zijn.

 

dan heb je natuurlijk nog ziekte zo nu en dan, klanten die niet willen betalen omdat ze er toch niet mee eens zijn, zo nu en dan een klant die niet thuis en vergeten is af te bellen etc etc etc etc.

 

stel dat je een keer starters controle krijgt van de belasting dienst, en je moet je verweren of even een financieel persoon inhuren omdaarbij te zijn ? dan ben je zo een paar honderd euro kwijt .

 

dan ben je het halve jaar aan het werk voor dat geld.

 

bovenstaande is slechts een ruwe schatting maar zoals je ziet komt er een stuk meer bij kijken, in loondienst heb je in iedergeval nog zekerheid voor als je ziek word, vakantie geld etc etc etc.

 

en dan zijn de belastingen op je 'winst' nog niet meegenomen.

 

mijn advies : als je dit tarief wilt houden, gewoon zwart werken en pas bij 25 euro of hoger bedrijf starten.

 

 

 

 

Link naar reactie
  • 2

 

mijn advies : als je dit tarief wilt houden, gewoon zwart werken en pas bij 25 euro of hoger bedrijf starten.

 

 

Sorry hoor ik volg de discussie al met een lichte vorm van verbazing met de collectieve mantra dat je wel alle kosten mee moet rekenen maar dit gaat me echt te ver kakafoon, omdat je tarief te laag is ga je maar zwart werken.. wat een onzin.. je zet iemand gewoon aan tot fraude.. niks meer en niks minder

 

Je berekening vertoont ook wel erg veel punten van gelegenheids argumentatie, het is onzinnig om reistijd en eventueel ziekterisico mee te nemen in dit tarief als je maar 130 uur per jaar werkt, uitgaande van 260 werkdagen blijven er nog 1950 niet betaalde uren over om ziek te zijn en te reizen.

 

Wat mij verbaast is dat hier iedereen redeneert vanuit volwaardig ondernemerschap die ook nog levensonderhoud heeft, maar dat is niet aan de orde, dus waarom zou je met allerlei kosten rekening houden die je toch niet gaat maken?

 

Het gaat hier om iemand die wat wil bijverdienen naast zijn studie in een markt waar voor "echte ondernemers" geen droog brood is te verdienen: reparatie van PC's en ander ict gerelateerd werk bij particulieren.

 

Bekijk het eens uit het oog van de student.

1. Studiefinanciering zorgt dat je kan studeren en pa en ma spijkeren wat bij

2. Bijbaantje is leuk maar ja minimum loon voor 18 jarige is 4 per uur bruto, bij een goede baas haal je de 5 euro misschien

 

Alternatief? beetje zelf klussen met een eigen bedrijf met een laag tarief. 12,50 incl btw is het uitgangspunt. 2 vliegen in 1 klap, je verdient meer en je leert een hoop over het ondernemerschap vast en zeker met een paar builen, net als iedere ondernemer..

 

investeringen? neuh we beginnen gewoon met ons eigen laptopje, en wat is leuker als van je eerst verdiende euro's een nieuwe laptop te kopen of misschien wel wat specialistisch gereedschap die de klusjes wat makkelijker maken.

 

"Debo" doet terecht de aanname dat hij zijn btw niet hoeft af te dragen, pas bij meer dan 7000 euro omzet komt btw afdracht in beeld er vanuitgaande dat er geen inkoopkosten tegenover staan, dat is 560 uur werken.. ruim 45 uur per maand, grofweg een dag in de week.. zou mooi zijn als dat haalbaar is.

 

Dan komen we ook in de buurt van de IB heffing, de studiefinanciering betaal je geen ib over.. dus de teller van IB begint op 0 en zoals wel bekend, iedere Nederlander heeft recht op de algemene heffingskortingvan 1987 euro dat betekent effectief dat je over de eerste 6000 euro betaal je geen inkomsten belasting.

Grote kans dus dat de een heel groot deel van de omzet vrij van IB heffing zal zijn..

 

kortom de inkomsten staan nog steeds op ca 12 euro per uur..

Als ik blind een schatting moet maken dan denk ik dat een omzet van 3000 euro haalbaar moet zijn, dat is ca 240 uur betaald werk, met tegenvallers erbij moet ie er 300 uur voor werken, maar als het een goed gaat lopen kan het ook zo richting 6000-7000 euro gaan en dat met ruim 1 dag per week werken, Dit is vooral afhankelijk van hoe actief hij zelf naar omzet zoekt en hoe succesvol hij is met het vinden van klanten.

 

Dan de kosten en de risico's, daar is de opsomming van kakafoon wel aardig..

 

kosten kvk : 60 euro

zakelijke aansprakelijkheids verzekering : 100 euro per jaar

boekhoud kosten voor in de aangiftes : 250 euro per jaar

kosten zakelijke bankrekening 25 euro per jaar

 

zijn broer helpt hem met de boekhouding, maar misschien bij de aangifte 2011 toch even iemand inschakelen om de aangifte te doen.. voor de zekerheid.

 

Doen we er ook nog een rechtsbijstijdstandsverzekering bij, want daar gaat een eventuele prive verzekering van de ouders geen uitkomst bieden.. zeg nog eens 200-300 euro.. dan zijn de belangrijkste risico's voor een low profile onderneming als dit wel gedekt.. zaken als arbeidsongeschiktheid en beroepsaansprakelijkheid komen niet in het plaatje voor wat mij betreft.

 

Dus ja 500-700 euro vaste kosten per jaar kom je wel aan..

 

Als de omzet van 3.000 word gehaald en de kosten bedragen 500 blijft er er dus ca 2.500 euro over.. daarvoor ook ca 250 zeg 300 uur gewerkt 2500 / 300 = 8,33 per uur, toch nog bijna het dubbele van het minimum loon..

 

Belangrijkste risico is in deze onderneming is dan wat mij betreft het wegvallen van de motivatie om het door te zetten of het niet slagen in het vinden van klanten waardoor je omzet erg tegenvalt.. en je eigenlijk alleen maar hebt gewerkt voor de kosten.. maar wees eerlijk zelfs voor een student is 700 euro op te brengen, dan toch maar vakken vullen voor 4 euro per uur..

 

Kortom, als ik zo in een half uurtje even snel door reken, denk ik dat het plan nog helemaal niet zo slecht in elkaar zit en best haalbaar kan zijn.. We hebben het dan wel over een hobby onderneming en niet over een "echte" onderneming waarbij je ook nog in je levensonderhoud moet voorzien. Zolang Debo dit ook maar door heeft. en niet met zijn studie gaat stoppen als ie een paar goeie weken heeft. en zich vooral bezighoud met reparaties en advies over te kopen hardware en het niet zelf aan te bieden dan blijven volgens mij de risico's prima te beheersen.

 

 

 

 

 

Link naar reactie
  • 0

Beste Roel,

 

Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Dit bedoel ik nu precies.

Zoals ik aan het begin al vertelde ik doe het puur voor de fun en hoef er niet mijn brood mee te verdienen maar omdat ik alles wel via het boekje wil doen heb ik Debo-ICT ingeschreven in het handelsregisters alsmede bij de belastingdienst en houdt ik natuurlijk een financiele administratie bij.

 

Mijn broer doet dit werk dagelijks, die verzorgt de boekhouding bij een bedrijf (hij is aantal jaartjes ouder als mij vandaar.)

 

Waar wil is is een weg zeg ik altijd maar, of deze opzet gaat lukken om je brood mee te verdienen is een ander verhaal maar ik leer er zelf ook van, verdien extra zakcentje en vind het leuk!

Link naar reactie
  • 0

Roel,

 

je hebt wel een punt, mischien laat ik mij ook wel iets beinvloeden door het verleden met mijn argumentatie. ik heb dit ook een tijd gedaan in mijn studenten tijd maar de ervaring heeft mij in iedergeval geleerd dat mensen extreem moeilijk doen. als je langs komt en je fixed probleem A , hangen ze morgen aan de lijn omdat ze probleem B hebben, deze was er niet maar sinds jij bent geweest was dit veroorzaak, kortom je moet maar garantie geven :-( kan je voorniks heen.

 

dit komt meestal doordat de mensen er totaal geen verstand van hebben, als je al hun virussen eraf gooit zitten ze de volgende dag weer op dezelfde sites waardoor ze diezelfde virussen weer krijgen, en dan denken ze vaak 'die gast heeft het niet goed gefixed, ik heb er nog steeds last van'.

 

er gaat enorm veel tijd in de extra dingen zitten die je niet kan factureren.

 

qua zwartwerken, daar ben ik geen voorstander van ,maar voor een hobbie als dit wat ook nog een sporadisch begint zou ik dat liever in iedergeval een paar maandjes doen om te kijken hoe het loopt.

Link naar reactie
  • 0

de trouwe klanten snappen dan ook wel op grond van leeftijd, ervaring en studie''punten'' dat je niet op dat ''starterstarief'' kan blijven hangen.

 

Dat is een gevaarlijke aanname. Die klanten kwamen ooit bij je vanwege de prijs. Nu stijgt jouw prijs (50%, 100%?) en op basis waarvan denk je dat ze nu ineens niet de prijs het belangrijkste argument vinden maar zelf ook veranderd zijn en de relatie belangrijker vinden dan de prijs?

 

 

Link naar reactie
  • 0

dit komt meestal doordat de mensen er totaal geen verstand van hebben, als je al hun virussen eraf gooit zitten ze de volgende dag weer op dezelfde sites waardoor ze diezelfde virussen weer krijgen, en dan denken ze vaak 'die gast heeft het niet goed gefixed, ik heb er nog steeds last van'.

Je kunt natuurlijk altijd een aflever-status-check uitvoeren tezamen met de klant.

Wellicht ken je zelf de analytische hulpprogramma’s die laten zien hoe de status van de computer is. Wat virussen betreft ook even een virusscanner met de klant erbij draaien en laten zien wat het resultaat is. Een analyse rapportje maken (hieronder). Handtekening klant. Finito.

Dit is dus een stukje kwaliteit, die wellicht door anderen niet gedaan wordt.

                  

   

               

   

               

   

               

   

               

   

               

   

               

   

               

   

               

   

               
      Onderdeel            check            Opmerking      
      OS check         

   V   

   

   

      

   

      Applicaties check         

   V   

   

   

      

   

      Internet check         

   V   

   

   

      

   

      Virussen check         

   V   

   

   

      

   

      Etc.         

      

   

   

      

   

               

      

   

   

      

   

      Datum         

      

   

   

      

   

                                    
      Handtekening klant                              

 

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    1 lid, 127 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.