Pauze, urenregistratie en 40-urige werkweek?

[MrMartinH]

Ik zit hier al een tijdje over te tobben, en kom niet helemaal tot een logische oplossing. Ik ben dus benieuwd hoe andere ondernemers dit doen.

 

Voorheen werk hele onregelmatige uren. 'S morgens en overdag sowieso, 's avonds nog wat, 's nachts nog wat. Dit gebeurd zo om mijn streven van 8 uur werk per dag te halen. Echter ik kwam er ook achter dat ik hierdoor minder tijd over heb voor mijn gezin (vrouw en pasgeboren dochtertje), en ik al helemaal niet meer toe kom aan hobby's. Maar op een of andere manier lukt het me ook niet echt om altijd op die 8 uren per dag te komen. En dan baal ik aan het einde van de week omdat ik minder uren heb gewerkt dan ik eigenlijk had gewild.

 

Nadat ik hier gisteravond een heel gesprek met mijn vrouw over had kwamen we tot de conclusie dat het misschien het beste is als ik overdag gewoon uren maak van 9 tot 17. Op die manier kan ik voor mijzelf op een prettige manier mijn werk indelen, en heb ik de avonden vrij voor mijn gezin en voor mijn hobby's. Echter, omdat ik tussendoor ook wel een pauze wil hebben (8 uur achter elkaar werken zonder pauze om even te eten gaat mij echt niet lukken) zit ik dan in plaats van 8 uur per dag al snel op 7 uur.

 

Nou begon ik me af te vragen of je pauzes die je tussendoor neemt wel of niet mag opschrijven voor het urencriterium van de belastingdienst. Ik denk eigenlijk dat het niet kan. En hoe doen andere ondernemers dit? Er zijn er neem ik aan genoeg die van 9 tot 17 werken, maar die maken dus weken van 35 uur ipv 40?

[Matthijs Huisman]

Urencriterium is volgens mij bij lange na geen 40 uur per week? (1225/52 = 23,nogwat)

[Johannes79]

Inderdaad, als je dan ook nog rekening houdt met 4 weken vakantie, dan kom je uit op 25½ uur. Pauzes hoor je inderdaad niet mee te nemen, maar verder alles. Ook als je 's avonds aan het opruimen bent of kantoorartikelen gaat kopen, bespreking met accountant enz.

[RiVe]

Wat ik altijd doe, is aan het eind van de week een optelsom maken van alle ondernemersuren.

Die zet ik in een excelsheet, en zo tel ik dat wekelijks bij elkaar.

 

En dan zie je dat je zo in september al aan je vereiste uren zit.

 

Vervolgens kun je veel relaxter werken, want je uren heb je al bereikt.

 

Als je gedurende het gehele jaar je agenda bijhoudt, en er komt een belasting inspecteur op bezoek, dan kun je zo je agenda laten zien.

 

Voordeel is dat heel snel kunt bijsturen, als je door een reden gaat achterlopen.

 

En als je dochter op bed ligt, en je leest een vakblad of vakliteratuur is dat ook te noteren als tijd die je besteedt aan ondernemen.

 

[Johannes79]

Nou wil het geval dat je het niet hoeft te bewijzen, maar je moet het aannemelijk maken. Dat klinkt hetzelfde, maar er zit wel een groot verschil tussen. Bij aannemelijk maken is de bewijslast een stuk lager. Je hoeft dus geen urenregistratie bij te houden, wanneer je op een andere manier aannemelijk kunt maken dat je de norm haalt. Dat kan op veel verschillende manieren. Bijv. d.m.v. de gefactureerde uren.

[Raoul K]

pauzes? vakanties? Moet je dat bijhouden? Belachelijk, is toch eigenlijk een dictatuur zonder physiek geweld.

[Johannes79]

Ik geef dus net aan dat dat niet hoeft; je moet het aannemelijk maken en daar is geen exacte urenregistratie voor nodig.

 

Iemand die één product verkoopt via internet, die kan aangeven dat het afhandelen van een bestelling in totaliteit 10 minuten duurt (bijv.). 8.500 klanten à 10 minuten = 1.416,67 uur. Ook dat is een mogelijke onderbouwing. Of wie standaardwerktijden heeft, kan dat aangeven.

[RiVe]

Ik geef dus net aan dat dat niet hoeft; je moet het aannemelijk maken en daar is geen exacte urenregistratie voor nodig.

 

Iemand die één product verkoopt via internet, die kan aangeven dat het afhandelen van een bestelling in totaliteit 10 minuten duurt (bijv.). 8.500 klanten à 10 minuten = 1.416,67 uur. Ook dat is een mogelijke onderbouwing. Of wie standaardwerktijden heeft, kan dat aangeven.

En zo zijn er tallozevoorbeelden te vinden.

Ik heb geen enkele standaard voor besteding van mijn uren, en TS waarschijnlijk ook niet.

 

Ik krijg spontaan werk waar ik geen offerte voor hoef te maken, werken waar ik 3,4 keer voor langs moet komen alvorens opdracht te krijgen, werken op uurtarief.

Werken waar ik geen opdracht voor krijg.

 

Ben nog bezig met het verder uitontwikkelen van de onderneming.

 

Het zijn uren die je niet in een factuur kunt vastleggen.

 

Je kan niet alles in een standaard vastleggen, hou lekker uitsluitend de werktijden bij een agenda, zit je goed.

 

 

[Matthijs Huisman]

Ik heb nog nooit bijgehouden welk uur ik gewerkt heb of niet, als je gewoon elke dag naar kantoor gaat is dat volgens mij voldoende. ;D

 

Of je doet het aantal uren in het jaar - aantal zonuren, komt redelijk in de buurt ;D

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Wat!?!? Tellen zonuren niet mee? ;)

[Johannes Regelink]

Jawel hoor, gewoon af en toe op je telefoon HL lezen ;-)

(Mail kan ook trouwens)

[RiVe]

Ik heb nog nooit bijgehouden welk uur ik gewerkt heb of niet, als je gewoon elke dag naar kantoor gaat is dat volgens mij voldoende. ;D

 

Ik vind dit een hele interessante.

 

Voor een winkel die van 09:00 tot 17:00 open is, is het vrij logisch.

 

Wie kan een onderbouwd antwoord geven of dat ook geldt voor een ondernemer met een kantoor?

 

[Marjan]

In het geval de belastingdienst aanleiding ziet om de zelfstandigenaftrek te weigeren o.g.v. het urencriterium zul je toch aannemelijk moeten maken dat je het minimum van 1225 uur aan je onderneming hebt besteed. Het simpele feit dat je een kantoor hebt is dan niet voldoende. Vergelijk het met de bijtelling privé gebruik auto van de zaak: als je naast de zakelijke auto ook een auto in privé bezit is dit feit op zich niet voldoende om geen bijtelling toe te passen.

M.a.w.: ik adviseer gewoon dagelijks of wekelijks bij te houden hoeveel uur je hebt gewerkt en wat voor type werkzaamheden je hebt gedaan. Als je hiervoor en standaard sjabloon aanmaakt in Excel kost dit je per week niet meer dan 5 minuten om in te vullen en heb je in ieder geval een duidelijke urenregistratie mocht er ooit discussie ontstaan.

[Joost Vaessen]

En hoe je de uren verder verantwoord maakt weinig uit. Rechtspraak heeft uitgewezen dat de belastinginspecteur namelijk niet mag bepalen hoe je je tijd indeelt. Zo is er een ondernemer geweest die voor de ontwikkeling van zijn eigen website 700 uren heeft geteld. De belastinginspecteur is hier tegen in gegaan, aangezien het grote aantal uren niet aannemelijk is. De ondernemer is daarna in beroep gegaan en heeft deze rechtszaak gewonnen, uiteindelijk na uitspraak van de hoge raad. De belastinginspecteur mag niet bepalen wat zinnig is, maar mag alleen maar "uren tellen".

 

Bron: Urencriterium

[MrMartinH]

Bedankt voor de reacties zover.

 

Het ging mij voornamelijk om de vraag of je je pauzes wel of niet mee mag rekenen (wat niet kan dus, antwoord is al gegeven, en wat ik zelf ook al vermoede), en hoe andere ondernemers hun tijden indelen (schijnbaar werken ondernemers die van 9 tot 17 werken dus niet allemaal 40 uur per week).

 

Wat betreft mijn uren, die houdt ik allemaal netjes bij. Ik heb een excel formuliertje waarin ik per dag bij houd wat ik doe. Of eigenlijk houdt ik de tijden bij (van zo laat tot zo laat heb ik dit gedaan, van zo laat tot zo laat heb ik dat gedaan). Misschien erg gedetailleerd, maar dat vind ik zelf prettig omdat ik dan precies weet hoeveel tijd ik waar aan besteed heb. En het is inderdaad niet zo dat ik een simpele rekensom op mijn uren kan loslaten aangezien ik geen webshop heb zoals in het voorbeeld dat hierboven gegeven werd :).

[Sandra.]

...en hoe andere ondernemers hun tijden indelen (schijnbaar werken ondernemers die van 9 tot 17 werken dus niet allemaal 40 uur per week).

....

Zou het in jouw geval juist fijn kunnen zijn om niet aan 9-17 te houden, dat je bv 's ochtends als baby wakker is even tijd daarvoor mag hebben van jezelf, en juist 's avonds als de baby slaapt nog wat werk kan doen?

 

Ikzelf heb wel lange tijd de voornemen gehad zodat je 's avonds echt vrij zou hebben, maar de vrijheid te werken wanneer je wil is ook fijn. Bv even lekker naar buiten als het mooi weer is. Siimpele klusjes zoals boekhouding en e-mail doe ik graag avonds terwijl ik tv kijk, alsof je het klusje dan wat minder saai kan maken.

[postmerger]

Mijn ervaring is dat ook juist buiten de reguliere werktijden er nog veel gedaan dient te worden aan beantwoording van e-mails, schrijven van offertes waar je overdag niet aan toe komt of de administratie, wellicht dat daar in jouw geval ook wel sprake van is. Als het aannemelijk is dat je voldoende uren maakt (bijv. mede op basis van de gemaakte omzet) hoeft het misschien geen probleem te zijn om ook al heb je overdag pauzes aan het urencriterium te voldoen!

 

 

 

 

 

[Matthijs Huisman]

Ik heb nog nooit bijgehouden welk uur ik gewerkt heb of niet, als je gewoon elke dag naar kantoor gaat is dat volgens mij voldoende. ;D

 

Ik vind dit een hele interessante.

 

Voor een winkel die van 09:00 tot 17:00 open is, is het vrij logisch.

 

Wie kan een onderbouwd antwoord geven of dat ook geldt voor een ondernemer met een kantoor?

 

Goed punt. Echter heb ik er geen andere baan o.i.d. naast, dus lijkt het me niet moeilijk om te bewijzen dat het gewoon een fulltime bezigheid is.

 

Wat!?!? Tellen zonuren niet mee? ;)

Als de zon schijnt zit ik liever buiten, werken kan ook wel als de zon onder is :)

 

[Derek-Jan]

Ik heb er nog een meer dan fulltime baan naast, echter kan en mag ik binnen de uren van mijn baan ook voor mezelf werken.

 

Het is dus echter voor mij niet aannemelijk te maken dat ik aan het urencriterium voldoe terwijl ik ook nog eens weken draai van 60/70 uur bij mijn werkgever.

 

Verder heb ik een aantal zaken geautomatiseerd waarbij dit in feite dus tegen mij werkt (bv de afhandeling van mijn webshop heb ik uitbesteed aan een fullfiller). Daarnaast is een groot deel van mijn omzet gewoon dienstverlening waar ik zeer weinig voor moet doen (bv. verkoop van advertentieplaatsen en affiliatemarketing)

 

In een erg rooskleurig scenario zou ik per dag maar 2 a 3 uurtjes moeten werken om een modaal inkomen te verdienen. Hoe zit het dan met de zelfstandigen aftrek ? Mijn insziens word een slimme ondernemer dan gestraft voor z'n innoviteit?

[Raoul K]

 

Daarnaast is een groot deel van mijn omzet gewoon dienstverlening waar ik zeer weinig voor moet doen (bv. verkoop van advertentieplaatsen en affiliatemarketing)

 

 

Juridisch is het volgens mij mogelijk dat een werkgever bijv copyright claimt op door jou, in zijn tijd gedane dingen... (ik snap dat het niet helemaal overeenkomt met advertentieplaatsen en affiliatemarketing)

[Karen Dam]

Ik hou me niet zozeer bezig met het aantal uren wat ik per week maak.

In mijn ogen is het veel belangrijker dat je gedaan krijgt wat je voor je bedrijf die dag/week wilt doen dan hoeveel uur je daar precies mee bezig bent geweest.

Wel werk ik met een uren-registratie software waarin ik heel makkelijk en snel kan invullen wanneer ik wat gedaan heb.

Dit doe ik gewoon gedurende de dag.

 

Pauzes en de tijden dat ik met de honden wandelen ben e.d. zijn dan gewoon leeg, die tijd is uiteraard gewoon voor jezelf.

 

Als je dan per maand een beetje in de gaten houdt of je qua urencriterium goed zit, hoef je je verder nergens druk om te maken.

Er zijn weken dat ik 80 uur draai en weken dat ik alleen aan het hoognodige toekom en dus maar zo'n 20 uur schrijf voor de zaak.

 

Niet zo streng zijn voor jezelf dat je perse zoveel uur wilt maken per week, zorg ervoor dat je qua bedrijf alles af krijgt wat je af wilt hebben en hou je urencreterium daar natuurlijk wel een beetje bij in de gaten maar dan gewoon per maand of zo.

Ik haalde die uren ook met een part time baan bij de werkgever ernaast, dus dat moet als je full time voor je bedrijf werkt ook makkelijk lukken zonder die 8 uur per dag perse te willen draaien.

 

Groetjes Karen

[Joost Rietveld]

Juridisch is het volgens mij mogelijk dat een werkgever bijv copyright claimt op door jou, in zijn tijd gedane dingen... (ik snap dat het niet helemaal overeenkomt met advertentieplaatsen en affiliatemarketing)

 

verkeerd topic Raoul? Of wilde je hiermee zeggen dat als de werkgever een claim legt en gelijk krijgt, dat dan de fiscus die uren niet mee zal tellen voor het ondernemerschap?

[TwaBla]

Juridisch is het volgens mij mogelijk dat een werkgever bijv copyright claimt op door jou, in zijn tijd gedane dingen... (ik snap dat het niet helemaal overeenkomt met advertentieplaatsen en affiliatemarketing)

 

verkeerd topic Raoul? Of wilde je hiermee zeggen dat als de werkgever een claim legt en gelijk krijgt, dat dan de fiscus die uren niet mee zal tellen voor het ondernemerschap?

 

Dat staat in dit topic ter discussie. Simpel werkgeverschap is niet voldoende om auteursrecht op te eisen.

[MrMartinH]

Bedankt voor de reacties.

 

Wat jullie zeggen (genieten van het feit dat je zelfstandige bent) is natuurlijk helemaal waar. En het gebeurd ook regelmatig dat ik even wat anders ga doen omdat ik daar zin in heb. Of dat ik s'avonds nog even wat doe.

 

Ik merk wel dat het voor mijzelf goed werkt om een bepaalde structuur in de dag te hebben (s'morgens tijd voor administratie, dingetjes uitzoeken en regelen etc, en s'middags "productie"). Ik vind het wel fijn om s'avonds vrij te hebben maar dat wil niet altijd lukken (deadlines en drukte). Maar aangezien mijn vrouw overdag ook thuis is zien we elkaar sowieso wel regelmatig. Als ik s'avonds dan wat extra werk doe is het in ieder geval niet zo dat we elkaar helemaal niet zien gelukkig.

 

Ik vind het wel fijn dat ik wat inzicht heb gekregen hoe jullie met je uren om gaan. Ik kan er dus soepel mee om gaan, en dat voelt toch wel prettiger dan steeds het idee te hebben van "ojee ik haal mijn uren niet".