Algemene voorwaarden in begrijpelijke tekst

[pixels]

Beste forummers,

 

Voor mijn startende webwinkel ben ik gedoken in de wereld van de algemene voorwaarden.

 

Nu heb ik via Google al een bedrijfje gevonden die een "all in" pakket voor starters biedt.

Algemene voorwaarden, de privacyverklaring, wet kopen op afstand etc. Voor 599,-

 

Alleen vind ik de algemene voorwaarden altijd zo slecht leesbaar. Nu heb ik wat goedlopende

sites bekeken en zag ik dat de site van een van de forummers algemene voorwaarden heeft

in normale tekst. Zie http://mamakado.nl/voorwaarden

 

Ik ben hier erg van gecharmeerd. Voor het eerst heb er niet zuchtend doorheen gelezen.

 

Maar, is het juridisch gezien voldoende? Het lijkt mij van wel omdat er alles instaat wat er in moet staan.

 

Het is uiteraard weer een hoop geld, maar als het moet dan moet het natuurlijk.

 

Maar wat vinden jullie hiervan? Het is toch wel de bedoeling dat klanten begrijpen wat er staat, maar

het feit dat iedereen aanraadt het door een jurist te laten doen geeft toch wel aan dat het een lastig

verhaal is. Om op te stellen en om te lezen.

 

 

 

Ik heb mamakado even gemailt en zij heeft het niet voorgelegd aan een juridische specialist.

 

[DonLorenzo]

Moet je algemene voorwaarden kopen? Misschien niet helemaal netjes, maar die kan je straffeloos overnemen van anderen toch? Hier en daar wat aanpassen aan je eigen winkel, klaar, het zijn niet voor niets ALGEMENE voorwaarden.

 

Misschien zie ik iets over het hoofd, maar zo simpel lijkt het me.

[pixels]

Nou zo simpel is dat niet helemaal.

 

Ja je zou ze kunnen kopieren van iemand anders. Maar ik geloof niet dat dat helemaal handig is.

 

Heb al regelmatig gelezen dat ondernemers de AV kopieren en vervolgens met verkeerde voorwaarden

zitten omdat het toch niet geheel van toepassing is.

 

Op maat kun je ze laten maken. Maar dat kost een flink bedrag

[Baki]

Kopieren van ander zou ik mee opassen. Er zit copyright op als het goed is, dus je mag niet zomaar iemands algemene voorwaarde gaan kopieren.

 

Wat je wel kan doen is verschlilende algemene voorwaarde door lezen om te kijken wat voor secties gedekt worden. En dan schrijf je een eigen algemene voorwaarden gebaseerd op hoe je die secties zelf wil inrichten

[Wouter Hol]

Kopieren van ander zou ik mee opassen. Er zit copyright op als het goed is, dus je mag niet zomaar iemands algemene voorwaarde gaan kopieren

Dat is niet waar. Je kan geen copyright op algemene voorwaarden verkrijgen. Je kan dus gewoon algemene voorwaarden kopiëren van een ander bedrijf. Voordat wij de voorwaarden van de Thuiswinkel.org -sowieso een tip als je nog een AV zoekt- gingen gebruiken waren de voorwaarden die ik ooit zelf geschreven had zeer vaak gekopieerd door andere shops.

[Roel J]

nu zit jij er toch naast Wouter, er kan wel degelijk auteursrecht rusten op algemene voorwaarden, er zijn meerdere rechtzaken over gevoerd. Meestal is er dan wel meer aan de hand, maar er is wel degelijk jurisprudentie dat auteursrechten op algemene voorwaarden zijn geschonden. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat de ene webshop houder de andere voor de rechter zal dagen gezien de kosten van zo'n procedure, maar het kan wel.

 

Daarnaast bestaat in Nederland ook nog zoiets als geschriftsbescherming, die speciaal bij 1 op 1 kopiëren ingeroepen kan worden om verder gebruik of misbruik te voorkomen.

 

@pixels, het hoofddoel van algemene voorwaarden is om bepaalde standaard zaken die in vrijwel elke overeenkomst aan de orde komen, (betaalcondities, recht van annulering/retour, geldigheid van offertes en prijzen, enz) vast te leggen zodat er in de specifieke overeenkomst naar verwezen kan worden en dat een klant desgewenst vooraf kennis kan nemen van de werkwijze.

 

Op zich is een tekst in "gewoon Nederlands" voldoende, maar een nadeel kan zijn dat sommige zinsneden op verschillende manieren kunnen worden uitgelegd, wat dan weer kan leiden tot een juridisch geschil over de uitleg. Door te kiezen voor een juridische formulering van de algemene voorwaarden is dat risico kleiner.

Persoonlijk zie ik ook liever zo normaal mogelijk geformuleerde algemene voorwaarden, die zou je daarna kunnen laten toetsen door een jurist of die direct valkuilen ziet. Je zou ook een jurist kunnen zoeken, of de partij die je al gevonden hebt kunnen vragen of zij de teksten ook in zo eenvoudig Nederlands kunnen schrijven.

[brood]

Een firma (A) kan wel auteursrecht claimen misschien op een stukje tekst, maar ik kan niet voorstellen dat firma B niet het zelfde in zijn algemene voorwaarden mag zetten.

Bijvoorbeeld firma A zet neer : betaling binnen 14 dagen.

Mag firma B dat dan niet zo neerzetten ??? Ik vind dit kolder.

 

Ten tweede welke inbreuk of schade maakt firma B t.o.v. A als deze de algemene voorwaarden kopieert? In elk artikel zal “firma A” vervangen moeten worden met “firma B” natuurlijk.

 

Je zou het makkelijk kunnen riskeren, wanneer een firma met de geclaimde originaliteit je waarschijnlijk eerst een waarschuwing stuurt, dan kun je alsnog de AV aanpassen.

 

[pixels]

Nee uiteraard kun je een aantal AV's pakken en dan je eigen schrijven op basis hiervan.

 

Ik heb ook een jurist gevonden die de AV voor je op maat maakt. Dit is erg duur. Zijn goedkopere

variant is dan ook; lever zelf 4 AV's aan van soortgelijke bedrijven en ik maak op basis daarvan

een AV voor je.

 

Maar dan heb je alsnog die lappen tekst die vervelend lezen.

 

En dan vind ik persoonlijk de tekst van mamakado veel prettiger.

 

Dat je e.e.a. verschillend kunt interpreteren begrijp ik wel. Maar in de tekst van mamakado kan ik geen dingen

ontdekken die anders opgevat kunnen worden.

 

Mijn inziens kom je de klant ook meer tegemoet door een AV te hebben die ook leesbaar is.

[brood]

Je kunt ook voorbeelden van AV's downloaden die op jouw branche van toepassing is bij onze vertrouwde kvk ::)

Ik neem aan dat daarop geen auteursrecht op rust :)

 

Zie dit en kies

[pixels]

Ja ik heb het gezien, bedankt.

 

Helaas nodigt deze ook niet uit tot lezen. Je zou bijna denken dat dat de bedoeling

is van AV's......

[Wouter Hol]

nu zit jij er toch naast Wouter,

Excuses, dan ben ik verkeerd ingelicht door een jurist. Omdat Algemene Voorwaarden altijd publiekelijk beschikbaar moeten zijn en opgeslagen moeten kunnen worden op een zgn. "duurzame drager" als je ze digitaal aanlevert, leek mij het aannemelijk dat je er geen auteursrecht oid. op kon verkrijgen.