Goklicentie? Hoe? Wie? Wat? Waar?

[Allardje]

Hallo,

 

Om even te beginnen. De titel zegt veel. Ik ben altijd opzoek naar nieuwe ideeën en projecten en heb er weer eens één in gedachten. Nu komen weer de benodigde nieuwe vragen.

 

Ik heb veel gegoogled maar komt nergens het juiste antwoord tegen op mijn vraag.

 

Ik heb in gedachten om een nieuwe game te laten ontwikkelen en deze vervolgens op de markt te brengen.

Deze game zal gewoon bestaan uit een "Cardgame". Dus geen rare fratsen maar gewoon een game met 52 kaarten die door 4 spelers tegen elkaar gespeeld zullen worden.

 

Nu komt hier wel een bepaalde inzet aan te pas.

 

De volgende vragen komen in mij op:

- Heb ik een Goklicentie nodig om deze game online aan te bieden?

- Zoja, aan wat voor soort kosten kan ik gaan denken?

- Moet mijn software aan bepaalde eisen voldoen? Zoja, kan ik deze ergens terugvinden?

 

Enzo voort enzo voort enzo voort.

 

Ik wil hier over het algemeen graag meer informatie over en heb dit niet kunnen vinden. Dit lijkt me de perfecte plek!

 

Alvast mijn grote dank!

 

Met vriendelijke groet,

Allard.

[Frans Sijtsma]

Je moet je ten eerste afvragen of de game die je wilt aanbieden een kansspel of een behendigheidsspel is.

 

Voor het eerste zijn je kansen laag ivm vergunning, voor het tweede is, bij mijn weten, geen vergunning vereist.

 

 

[Antwoord voor bedrijven]

Hoi Allard,

 

Het Projectbureau Kansspelen van het Ministerie van Veiligheid en Justitie (070 - 370 4620, kansspelen@minjus.nl) kan aangeven of er sprake is van kanspel en zo ja of een vergunning vereist is.

 

Groet,

Winod

[Allardje]

Hallo,

 

Al bedankt voor de reacties!

 

Het is volgensmij geen kansspel zoals ik dit spel ga ontwikkelen.

 

Is het een kansspel wanneer:

- De kaarten verdeeld worden over 4 real time spelers, geen "bank , dealer of een bot".

- De inzetten volgens het "Fee" systeem gaat, oftewel bijv. €3 buy-in met €0,30 fee ( 0,30 is dan in dit geval voor "mij" ).

- De game eigenlijk alleen aanbied om tegen elkaar te kunnen spelen, niet tegen bots van de game zelf.

- De spelers van elkaar moeten winnen door de juiste "behendigheid" uit te voeren.

 

Vergelijk het met de kaartspellen zoals pesten, hartenjagen enz. Ik neem aan dat dit een behendigheid game is.

 

Het betting system kun je eigenlijk vergelijken met poker. Mensen spelen tegen elkaar en zetten in tegen elkaar met het doel om te winnen van elk. Ondanks dat is poker zelf zogenaamd wel een kansspel ( ook al snap ik dit niet, poker heeft toch echt met behendigheid te maken! )

 

Ik zal hier ook even over informeren bij Het Projectbureau Kansspelen.

 

Zodra er uit is dat het een behendigheids game is. Is er dan geen goklicentie verplicht? Zijn er andere plichten waaraan ik moet voldoen? ( Veiligheid, bescherming enz. )

 

Het zijn veel vragen, maar het is lastig te zoeken. Ik stel al deze vragen op HigherLevel, niet omdat ik "te lui ben" om te zoeken of instanties te bellen, maar ik ben een grote voorstander van fora's. Hier kunnen mensen alle antwoorden ook ontkrachten door een tegenantwoord te geven. Zo word er uiteindelijk ontzettend goede informatie verstrekt aangezien een hoop mensen het lezen en mocht het niet kloppen de handjes beginnen te kriebelen om het te ontkrachten en hun eigen antwoord neer te zetten.

 

Ik ga er bij deze even vanuit dat het een behendigheids game is.

 

Hoe zit het verder met belastingen?

 

Gevonden tijdens research! Ik ga er nu toch echt van uit dat het een behendigheids game word. Ik heb namelijk het volgende artikel gevoden: http://www.ellylammers.nl/artikelen/interviewgenugten.pdf

 

Hier staat:

+++++

Wat hoort dan nog bij de kansspelen

en wat niet?

Roulette, Blackjack, Eenentwintigen,

Jokeren en Golden Ten zijn dus

kansspelen.

 

Hartenjagen, Texas

Hold Em, Toepen, Kruisjassen, Rikken,

Klaverjassen, Bridge, Schaken,

Dammen en Halma zijn behendigheidsspelen

+++++

 

Ik zou mijn game zelf indelen bij Hartenjagen, Rikken, Klaverjassen e.d. Deze games komen aardig in de buurt.

 

Thanks alvast!

 

Met vriendelijke groet,

Allard.

[mmint]

Er staat meer in het artikel dan alleen hetgeen je wellicht wilt horen:

Over meerpersoonspoker, bijvoorbeeld een spel als Texas Hold Em, roepen we steeds luider dat het een behendigheidsspel is, als je de jurisprudentie consequent zou toepassen. We zijn het dus niet eens met de uitspraak van de Hoge Raad dat dit een kansspel is.

Je kan wel luid roepen, maar de Hoge Raad geeft je misschein toch geen gelijk. De gekozen grenswaarde van "overwegende invloed" is nog niet juridisch bevestigd.

 

Als je op safe wilt spelen, dan kies je voor een strengere definitie waarbij je spelen die op toeval gebaseerd zijn als kansspel benoemd. Krijg je de kaarten willekeurig, kan je zelf niet je kaarten kiezen en is niet iedere gedeelde hand gelijkwaardig,, dan is het toeval van invloed op het resultaat. Bel dat projectbureau op en kijk eens wat zij erover kunnen melden...

[Hans van den Bergh]

De wet op de kansspelen is duidelijk: als er sprake is van een geldelijke inleg met de kans op winst of premie, is er sprake van een kansspel. (woorden van gelijke strekking) Met deze wettekst kun je zelfs van Klaverjassen, MensErgerJeNiet of PimPamPet een kansspel maken, zodra je het tegen een inleg van geld doet.

 

Dat bepaalde spelvormen worden aangemerkt als kansspel, is inderdaad een vergunningstechnisch verhaal. De scheidende voorzitter van de raad van toezicht op de kansspelen heeft indertijd (2008) in zijn afscheidsspeech benoemd dat ten onrechte Poker als kansspel is aangemerkt, maar dat dit op gelijke voet staat met schaak en bridge etc...

 

Doet weer niets af aan het feit dat er om geld wordt gespeeld en dan dus gemakkelijk onder de werking van de wet kan vallen.

 

Succès en groet,

 

Hans

[robkuh29]

Ik heb destijds, medio 2007/2008, een concept ontwikkeld welke ook geclassificeerd was als zijnde kansspel (ik moest dus een kansspelvergunning aanvragen in NL... no way dat ik die van de Nederlandse Staat zou krijgen, wellicht dat eea 5 jaar na dato veranderd is, ik zie nl. wel wat beweging in die markt de laatste jaren. Je zou evt. kunnen overwegen om je bedrijf in Malta te vestigen, volgens mij hebben 9 van de 10 (als de verhouding al niet hoger is) bedrijven die een kansspel aanbieden (niet zijnde de staatsloterij, lotto, holland casino en postcodeloterij) een 'vestiging' in malta. Indien je een licentie krijgt kun je daar in principe in heel europa mee terecht, hoewel... in nederland vindt men (volgens mij nog steeds) dat de nederlandse wet boven die van europa prevaleert, dat is dus wel iets om rekening mee te houden.... succes!

[Allardje]

Allemaal weer bedankt voor de antwoorden.

 

Dus eigenlijk in het kort. Als ik een spel ontwikkel, wat dan ook, en er komt een bepaalde inleg aan te pas is er een vergunning nodig?

 

@Robkuh,

Dat vind ik niet gek.. Nederland en gokken is zo corrupt als ik weet niet wat. Staatsloterij: Overheid. Postcodeloterij: Overheid. Holland Casino: Overheid. Alle winstgevende gok mogelijkheden zijn van de overheid.. Fijn dat ze dat gewoon claimen en het andere verbieden om in deze markt te komen! Dan zullen we het maar niet hebben dat de Postcode Loterij zelfs maar 50% van hun winst uitebetaald..

 

Ik zal eens kijken. Ik weet inderdaad dat er ontzettend veel in Malta zitten.

 

Alleen mocht het inderdaad zo kunnen, en starten in Matla, is het dan wel mogelijk om de game aan Nederlanders aan te bieden?

 

P.s. Is er toevallig iets in uitzondering met Duitsland?

 

Zoals GameDuell. Een ontzettend grote spellenwebsite over echte winsten die al vanaf 2003 wettelijk is geregistreerd in Duitsland.

 

Ik ga weer even research doen! Alle info die nuttig voor me kan zijn is nogsteeds welkom!

 

 

Edit:

Ik heb inderdaad gevonden dat je in Malta gewoon voor een eurotje of 2000 een licentie aan kan vragen die in heel de EU in werking is voor 5 jaar.

 

Na wat onderzoek heb ik inderdaad gezien dat veel grote bedrijven daar hun licentie vragen. Zoals Everest gaming ( Everest Casino, Everest Poker e.d. ).

 

Een licentie aanvragen in Malta is dus een optie!

 

Zou iemand mij a.u.b. wat info kunnen geven over een bedrijf starten in Malta?

Ik ga zelf natuurlijk ook wat research doen! Nee ik ben niet lui, ik spreek graag mensen met kennis en of ervaringen.

 

Wat ik fijn zou vinden om te weten is hoe het dan zit met BTW en dergelijke. Moet ik belasting in Malta afstaan? Moet er een bankrekening in Malta geopend zijn? Kan de uiteindelijke winst zonder probleem naar Nederland?

 

Bedankt alweer!

 

Cheers!

Allard.