Instappen VOF - stakingswinst bij pensioen

[margrietverbeek]

 

Beste Expert,

 

Ik heb een vraagje met betrekking tot stakingswinst. Ik kan het niet vinden op jullie website en ook niet in het ondernemershandboek van de belastingdienst. Inmiddels weet ik dat de fiscus in bepaalde gevallen bepaalt dat er sprake is van stakingswinst en dat je dat dan evt. kunt doorinvesteren (binnen een bepaalde periode).

 

In dit geval gaat het om een pand dat in eigendom is en twee mensen die met pensioen gaan en zo stoppen met de zaak...

 

Ik ga namelijk een horecazaakje overnemen van mijn oom en tante die het al ruim 30 jaar samen doen in een VOF. We zijn al een tijdje bezig met de boekhouder. Hij rond deze maand nog 2011 af. We hebben voor half februari 2012 een afspraak staan met een belastingadviseur. Wij weten al dat de belastingdienst een aanslag zal opleggen bij beeindiging van de vof van circa 85000 euro ivm het pand dat geheel in eigendom is (WOZ-waarde) bij de VOF. Ze gaan met pensioen en het pand was eigenlijk bedoeld als pensioen. Zij kende deze regel dus niet... Het moet dan worden verkocht (tegen een laag bedrag in de huidige markt), terwijl ik graag de zaak wil overnemen en wil doorgaan met de horecazaak. Daar lijkt het nu mis te gaan..

 

Half februari moeten wij dus aangeven of we het uberhaupt willen doorzetten omdat het pand kennelijk toch van de hand moet worden gedaan. En welke afspraken wij onderling dan willen maken. Op grond van onze beslissing krijgen wij advies. We nemen natuurlijk de cijfers e.d. mee van de boekhouder, alsook een waardebepaling van het pand, woz e.d.

 

Wat ik dus nergens kan vinden is dit. Kan ik niet gewoon instappen in de VOF en dat het pand daar dan in blijft. Mijn oom en tante 'minder' werken, zodat het pand niet hoeft te worden verkocht omdat moet worden 'afgerekend' met de fiscus?

 

Ik neem echt alles over, dus apparatuur en stoelen, glaswerk en leveranciers. Mijn 'huur' zou dan hun loon zijn en ook moet ik een bepaald deel goodwill betalen. De belastingadviseur die gaat er vervolgens mee aan de slag... Wie weet waar ik daarover informatie kan vinden (over instappen in een VOF op deze manier)? Ik neem aan dat de kwestie niet 123 kan worden beantwoord en ik zoek graag zelf hoor...

 

Alvast bedankt voor jullie moeite.

 

groet,

 

Margriet

 

 

[4711]

Kan ik niet gewoon instappen in de VOF en dat het pand daar dan in blijft. Mijn oom en tante 'minder' werken, zodat het pand niet hoeft te worden verkocht omdat moet worden 'afgerekend' met de fiscus?

 

Ik denk het niet. Want de VOF stopt als er een vennoot toetreedt. Lees dit:

 

http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/omzetbelasting/ob10/ob10-02.html

 

En daarna ontstaat er een nieuwe onderneming (in de ogen van de BD).

Maar misschien kan de VOF (geruisloos) ingebracht worden in een nieuwe BV (waar jij dan aandelen in hebt)?

Dat moet de belastingadviseur precies kunnen uitleggen, lijkt mij.

 

 

[margrietverbeek]

Beste Peter,

 

Hartelijk bedankt voor jouw reactie. Die had ik idd ook gevonden bij de belastingdienst. Het gaat er natuurlijk om dat er niet afgerekend hoeft te worden op het pand. Het fijnst zou zijn dat het pand niet hoeft te worden verkocht in het huidige vastgoedklimaat en het geheel dus moet overgaan naar iemand buiten de familie ipv naar mij. Ik kan het pand namelijk onmogelijk kopen.

 

Dat van de BV vanuit de VOF, zal ik meenemen in het gesprek. Al moet ik dan natuurlijk in dienst van de BV en heb ik geen ondernemersvoordelen...?! Lastig hoor...

 

Jij bedankt in ieder geval..

 

Groet,

 

Margriet

[Jantax]

Beste Margriet,

 

Misschien is omvorming van de VOF tot een commanditaire vennootschap in jouw geval wel een optie. Maar er zijn ook andere manieren waarop de reeds zittende firmanten hun aandeel in de VOF fiscaalvriendelijk (deels) kunnen overdragen aan een toetreder. Bijvoorbeeld inbreng onder voorbehoud van de meerwaarde, overdracht tegen een winstrecht met uitstel van winstneming of verhuur van de onderneming.

 

Een goed advies inzake en een goede uitwerking vergen allereerst een goede inventarisatie van situatie en de wensen van de betrokken partijen. Voor het meest bruikbare/best passende antwoord op jouw vragen, zul je dus (met je oom en tante) langs moeten gaan bij een specialist. Zelf zoeken maakt je altijd wijzer en is dus altijd verstandig om te doen, maar handel dit soort zaken af in nauwe samenwerking met een fiscalist die er aantoonbare ervaring mee heeft, want ook een goed advies kan anders nog altijd stranden op een lousy uitwerking.

[margrietverbeek]

Beste Jantax,

 

Hartelijk bedankt nog voor jouw bericht. We zijn inderdaad drukdoende onze wensen te inventariseren op zo'n manier dat we rekening houden met meerdere opties (samenwerking - alleen - prijs overname - etc). En mijn zoektocht doe ik nu om straks te begrijpen wat er wordt voorgesteld. De afspraak die wij hebben staan is met een fiscaal jurist gespecialiseerd in bedrijfsbeeindigingen. Maar het inventarisatiegesprek volgt nog, dan een offerte en dan onze beslissing. Hebben we tijd genoeg om te kijken hoe gespecialiseerd hij eigenlijk is... Daarom probeer ik nu zoveel mogelijk informatie te verzamelen.

 

Bedankt voor de CV-tip!

 

Groet,

 

Margriet