iemand heeft mijn idee gestolen en op de markt gebracht, wat nu?

[Estrelle]

Beste medeforummers,

 

Gisteren deed ik vervelende ontdekking. Al jaren heb ik een goed idee om een onderneming op te zetten. 2 jaar geleden had ik geen opdracht en begon dit idee weer boven te komen. Ik heb dit idee besproken met een aantal mensen maar vervolgens is het weer in de ijskast komen te staan vanwege drukte. Tot mijn ongenoegen kwam ik er gisteren achter dat één van de anderen blijkbaar wel de tijd had en dit idee heeft uitgewerkt en binnenkort gaat lanceren. Hier maakt ze gebruik van mijn idee maar ook de naam. Feit is wel dat het idee geregistreerd is en dat de naam ook geregistreerd is bij de KvK door mij. Echter de domeinnaam had ik maar is door omstandigheden weer vrijgekomen. Hebben jullie suggesties wat te doen?

[Hans van den Bergh]

Dat is een van de keuzemogelijkheden die topicstarter hier is aangereikt

Op basis van TS die letterlijk aangeeft dat haar 'idee gestolen' is.

 

Succès en groet,

 

Hans

[daniel f]

Als je van mening met dat je intellectuele eigendomsrecht geschonden is neem je een gespecialiseerde advocaat hiervoor in de arm. Hoe de exacte aanpak is hangt heel erg van de zaak af. Stel jij gebruikt een logo welke veel op die van mij lijkt en ik klaag je aan kan mijn advocaat sommeren dat je binnen 3 dagen alle logo's afplakt tot de uitspraak van een rechter.

 

Dat zijn allemaal van die details die soms voor bepaalde partijen handig kunnen zijn. Maar daarvoor ben je dus echt eens specialist nodig.

 

Verder qua handelsnaam. Een KvK inschrijving staat niet gelijk aan een merk. Wanneer je wel je naam bij de KvK hebt staan maar je gebruikt deze niet actief voor je bedrijf heb je weinig aan de inschrijving zelf wanneer te bewijzen is dat je deze naam niet gebruikt.

 

Als je een i-depot hebt kan je sterker staan. Maar nogmaals laat er gewoon een advocaat naar kijken die hierin gespecialiseerd is als het je wat waard is. Die kan je gelijk vertellen of je wat kan doen en wat dan verstandig is.

[TwaBla]

Is er al enige jurisprudentie over dat i-depot? Sta je daar echt sterker mee?

 

Goh, vind ik net dit op Iusmentis.

[Hans van den Bergh]

Maar daarvoor ben je dus echt eens specialist nodig.

Aan je taalgebruik te lezen, kom je uit het Noorden ;). Maar even on-topic: inhoudelijk ben ik het deels met je oneens, maar je bevestigt in grote lijnen nog even wat er al is geadviseerd, waarbij ik opmerk dat StevenK een specialist is die nimmer ongegrond een advies zal geven, dus:

Estrelle, maak een keuze of je juridische stappen wilt nemen.

 

@Twabla: over jurisprudentie I-depots is mij weinig bekend; zoals Nico al aangaf, is het als enkel beschermingsmiddel mager, je toont alleen aan dat je op een bepaalde datum een idee hebt vastgelegd en daarmee zou het aannemelijk te maken zijn dat je eerder met iets bent begonnen dan een ander. Dus tot meerdere zekerheid kan het wel dienen, op zichzelf is het matig.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Hans van den Bergh]

Goh, vind ik net dit op Iusmentis.

Nou ja?! :) Inderdaad, dat is de waarde van I-depot.

 

Succès en groet,

 

Hans

[TwaBla]

 

In een eerdere discussie op Iusmenits komt iemand met een slimme toepassing van het i-depot. Een reclamebureau heeft op datum X een afspraak met een opdrachtgever voor de presentatie van een concept, een plan. Op datum X-1 wordt dat voorstel gedeponeerd als i-depot. Gaat die opdrachtgever nou met dat voorstel naar een ander bureau om het daar (goedkoper) te laten uitwerken, dan heeft het originele bureau een claim.

 

Overigens presenteren reclamebureaus doorgaans uitgewerkte ideeën. En speelt bij de beoordeling mee dat aantoonbaar idee-overdracht heeft plaatsgevonden.

[Hans van den Bergh]

Wat mij betreft, ligt het balletje nu bij Estrelle. Benieuwd wat zij gaat ondernemen (dubbele betekenis in dit verband)?

 

Succès en groet,

 

Hans

[daniel f]

Of een I-depot echt onzin is moet nog maar blijken en hangt geheel af van de situatie zelf. Het I-depot is een manier om te kunnen aangeven dat je over het ingediende stuk op een bepaalde datum al beschikking had. In zaken waar auteursrecht meespeelt kan dat van belang zijn voor de bewijslast. Het zegt dan weer helemaal niks over of je daadwerkelijk de auteur bent. Maar het is dan maar weer aan de tegenpartij om te bewijzen dat zij de stukken al eerder in bezit hadden.

 

In deze is een geheimhoudingsverklaring natuurlijk veel sterker. Maar gezien dit niet bestaat in deze kwestie zal je het toch op een andere weg moeten zoeken. Ik weet inmiddels wel dat zaken betreft intellectueel eigendom soms erg complex kunnen zijn en dat er soms best versassende uitspraken op volgen.

 

Waarom ik roep dat hij beter naar een specialist kan gaan met betrekking op intellectueel eigendom. Is omdat ik persoonlijk van mening ben dat je nooit een goed en compleet beeld kan krijgen van een juridische zaak op een forum. Het is niet onverstandig om over een zaak andere ideeën te horen en extra informatie te krijgen natuurlijk. Maar ik zou er zelf mijn zaak niet van laten afhangen. (Een specialist kan natuurlijk ook via hier gevonden zijn ;), maar het gaat mij meer over om de details van een zaak te kunnen bepalen waar soms veel van af hangt.)

 

Haha dat Noorden klopt maar ik zie wel dat ik een s’je te veel heb staan.. Oeps :-[

 

[Hans van den Bergh]

Haha dat Noorden klopt maar ik zie wel dat ik een s’je te veel heb staan.. Oeps :-[

Dat s-je is een typefoutje, denk ik, maar dat je zegt 'nodig bent' i.p.v. 'hebt', daaraan las ik dat je wel uit Groningse of Drentse hoek afkomstig moest zijn.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Estrelle]

Hier een berichtje van mij. Ik vind het jammer dat er gesproken wordt over rondbazuinen van een idee en dat ik er zelf niets mee doe. Dit is geheel niet waar. 2 jaar geleden heb ik contact gezocht met een paar mensen om te kijken of er een samenwerking inzat. Voordat ik deze mensen op de hoogte bracht heb ik het idee geponeerd in een i-depot. In dit idee dat vastgelegd is staat de naam van de organisatie, de doelgroep de activiteiten. Daarnaast heb ik, omdat ik dit daadwerkelijk wilde opstarten een naam geregistreerd bij de KvK en een domeinnaam geregistreerd. Ik heb contact gehad met de evt. partners om te kijken of het idee levensvatbaar was/is. Daarna is het stil komen te liggen, wat niet betekent dat het niet meer opgezet zou worden. Het is makkelijk om als buitenstaander te roepen dat ik er niets mee doe. Zelfs al was ik meteen doorgegaan, dan ook had ik wellicht pas later kunnen opleveren dan nu het geval is.

 

Nu is een van de door mij benaderde personen dus doorgegaan met dit concept. Precies zoals het toen besproken is. Zelfs dezelfde naam. Natuurlijk snap ik dat het concept gekopieerd kan worden. Ook ben ik niet zo arrogant dat ik denk dat ik alleen op dit idee zou komen. Maar gezien het bovenstaande is het wel duideelijk dat dit niet haar eigen idee is. Natuurlijk ben ik zeker van plan contact te zoeken. Maar ik wil ook mezelf oriënteren op de materie.

 

In ieder geval heb ik aardig wat informatie gekregen en heb ik inmiddels wat extra stappen kunnen nemen.

[Hans van den Bergh]

In ieder geval heb ik aardig wat informatie gekregen en heb ik inmiddels wat extra stappen kunnen nemen.

Goed dat je e.e.a. rechtzet en dat je stappen neemt. Hopelijk koppel je dat hier nog terug, al was het maar 'ter leringh ende vermaeck'.

 

Succès en groet,

 

Hans

[dennizvd]

2 jaar geleden heb ik contact gezocht met een paar mensen om te kijken of er een samenwerking inzat.

 

En het belangrijkste ben je toen vergeten. Geheimhoudingsverklaring

Dit is er niet voor niets, mocht het zover komen dat het voor de rechter komt, denk ik dat die zich ook gaat afvragen waarom je dat punt niet goed geregeld hebt.

[Hans van den Bergh]

En het belangrijkste ben je toen vergeten. Geheimhoudingsverklaring

Dit is er niet voor niets, mocht het zover komen dat het voor de rechter komt, denk ik dat die zich ook gaat afvragen waarom je dat punt niet goed geregeld hebt.

Beetje mosterd na de maaltijd, er zijn voor Estrelle genoeg aanknopingspunten om het probleem aan te pakken.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Hans v N]

Je moet eerst beslissen of je er tegen op wil treden. Dat kan pas als je de zaak in detail voorlegt aan een ter zake kundige advocaat. Het nadeel van een forum is dat er naast heel veel zinnigs ook veel onzinnigs wordt beweerd. Het kan je helpen om een en ander helder te krijgen maar de zaak ook danig vertroebelen. Zo zie ik zaken rond het merken- en handelsnaamrecht voorbij komen die in mijn ogen niet kloppen.

 

Naast een onrechtmatige daad (onrechtmatige verrijking) zou er m.i. sprake kunnen zijn van het schenden van jouw auteursrecht. Dat is dan weer heel afhankelijk van de mate van creativiteit en de mate van uitwerking van je concept en in hoeverre de vermeende inbreukmaker hiervan afwijkt.

 

Neem "de Hypotheker" ( ja zeker). Deze naam is op zich al creatief gevonden. Als de bedenker daarbij beschreven heeft dat hij met deze naam consumenten van hypotheekadvies wil gaan voorzien met de nodige details mag iemand anders wel hypotheekadvies geven aan consumenten maar niet met deze naam en moet afstand nemen van de beschreven details.

 

Tijd dus om de zaak in detail voor te leggen aan een jurist. Een kort geding is niet erg duur en kan heel effectief zijn.

 

[Estrelle]

 

En het belangrijkste ben je toen vergeten. Geheimhoudingsverklaring

Dit is er niet voor niets, mocht het zover komen dat het voor de rechter komt, denk ik dat die zich ook gaat afvragen waarom je dat punt niet goed geregeld hebt.

 

Inderdaad! dom. Helaas nu achterhaald.

[Hans van den Bergh]

Inderdaad! dom. Helaas nu achterhaald.

Niks dom, ook een NDA is niet zaligmakend. Neem contact op met StevenK, ik ben zelf geen leek op IE gebied, maar hij is gespecialiseerd advocaat en heeft mij in een soortgelijke kwestie heel goed bijgestaan.

 

Succès en groet,

 

Hans

[John B]

Het is makkelijk om als buitenstaander te roepen dat ik er niets mee doe.

Sorry, maar dat meende ik - wellicht dus ten onrechte? - op te kunnen maken uit je eerdere bericht:

 

 

... maar vervolgens is het weer in de ijskast komen te staan ...

[Estrelle]

Ik heb stevenk gister een mail gestuurd met de details. Nu even zijn reactie afwachten.

 

[Estrelle]

Het is makkelijk om als buitenstaander te roepen dat ik er niets mee doe.

Sorry, maar dat meende ik - wellicht dus ten onrechte? - op te kunnen maken uit je eerdere bericht:

 

 

... maar vervolgens is het weer in de ijskast komen te staan ...

 

Heb ik inderdaad geschreven. Zo zie je maar dat op papier zaken anders overkomen. Ik ben wel, op welliswaar een zeer laag tempo, met het idee doorgegaan. Zaken op papier gezet (ondernemingsplan) inventariserende gesprekken gevoerd met belanghebbenden. Maar niet vol gas, zoals je dat kan doen als je geen fulltime opdracht hebt.

[Highio]

[Trending topic op Higherlevel]

 

Geen idee of je de handelsnaam nu wel of niet actief in het economisch verkeer gebruikt (hebt). Ik vraag me ook af of een nieuwe registratie van een domeinnaam die vervallen is bij voorbaat te kwader trouw is. Hoe luidt het totale tijdspad? Met een aanstaande lancering is het idee ook nog niet op de markt gebracht.

 

De andere partij kan zich op het punt stellen in alle onschuld te handelen. Het kan ook een ingecalculeerd risico zijn om te kijken hoe ver jij juridisch doorpakt. Het laten verlopen van een domeinregistratie is natuurlijk een zwak punt. Kennelijk gebruikte je dat niet actief als website of e-mailadres.

 

Groet,

 

Highio

[Nico Schouten]

TS dacht redelijk veilig te zijn door haar inschrijving KvK en het vastleggen van de domeinnaam.

 

Dat die domeinnaam ineens vrij komt, dat is een beetje vreemd.

 

Recent heb ik dit ook bij een klant zien gebeuren die vanuit het niets een melding krijgt dat haar domeinnamen in quarantaine staan. Een factuur voor de registratie had zij de afgelopen tijd niet gezien.

 

Als je ergens een domein registreert dan mag je er toch vanuit gaan dat die niet zomaar kan verlopen en vrijgegeven kan worden.

 

Waren er geen complicaties rondom de domeinnaam geweest dan hadden we naar alle waarschijnlijkheid nu deze hele discussie niet hoeven voeren omdat haar concurrente dan zelf met een andere naam op de proppen had moeten komen.

[Hans van den Bergh]

omdat haar concurrente dan zelf met een andere naam op de proppen had moeten komen.

Ervan uitgaande dat de situatie door TS correct is verwoord, acht ik de kans groot dat zij de domeinnaam kan opeisen.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Highio]

Of je hebt meer inhoudelijke kennis of je kunt er ook nog niks over zeggen. Waar baseer je je op?

 

TS raadpleegt een advocaat en dat lijkt me de juiste stap...

 

Groet,

 

Highio

[Hans van den Bergh]

TS raadpleegt een advocaat en dat lijkt me de juiste stap...

Eens, we wachten het af...

 

Succès en groet,

 

Hans

[Estrelle]

Zoals ik al zei, heb ik de eerste stappen ondernomen. Ik kan niet wachten tot het maandagmorgen is en alle instanties weer bereikbaar zijn.

Morgen neem ik meteen contact op met een juridisch deskundige. Daarna zal ik meteen contact zoeken met de persoon in kwestie.

 

Ik hou jullie natuurlijk op de hoogte!