Jump to content
  • Welcome to HigherLevel, the Dutch business forum

    Do you have a business question, do you want feedback on your business plan or do you want to advise others? Then you are at the right place at a higher level. Here entrepreneurs come together to take each other to the next level.
    Ask your question, get a quick answer and share your experiences with entrepreneurs. The moment it suits you!
    During the day, evening and weekend 24/7 free advice and exchange of experience with entrepreneurs who understand!
Moderatoren HL

[Column] Bericht Higherlevel Moderatorenteam over blootgelegd linkspam-netwerk

Recommended Posts

Zojuist is op Molbog een netwerk blootgelegd dat tot doel had bepaalde bedrijven hoger in de zoekresultaten te krijgen, door middel van links op fora vanaf anonieme accounts.

 

Dit is, na ons bericht over Groupon, het tweede grote geval van georganiseerde linkspam van een stel linkmiegels in krap een week tijd.

 

Het betreft tientallen fora met honderden, zoniet duizenden berichten die linken naar een beperkt aantal bedrijven.

Doel van die berichten is in veel gevallen pure linkbuilding en anderzijds buzz te creëeren rondom marketingcampagnes van die bedrijven, negatief te zijn over concurrenten, of negatieve aandacht voor het eigen merk te bestrijden.

 

Zoals op Molblog uitvoerig toegelicht wordt, betreft het spamlinks die verwijzen naar (websites van) KPN, Randstad, Douwe Egberts, Skoda en Volkswagen en nog een handvol kleine bedrijfjes.

 

Higherlevel is fel gekant tegen dit soort zogenaamde black-hat technieken en tegen spam in het algemeen.

 

Net zoals alle andere fora verbieden we zelfpromotie, linkspam en andere valse getuigenissen uitdrukkelijk in de gebruiksvoorwaarden. Desondanks is dit black-hat netwerk jarenlang onopgemerkt gebleven.

 

Jaren waarin consumenten structureel zijn misleid, op fora die als onafhankelijk te boek staan.

Jaren waarin een beperkt aantal bedrijven heeft kunnen profiteren van hogere plekken in de zoekmachineresultaten en bijbehorend hogere inkomsten.

 

Dankzij oplettende leden van Higherlevel is zowel Groupon als dit netwerk aan het licht gebracht.

 

Wat nu?

 

Op Higherlevel zijn afgelopen 3 jaar bijna 10.000 berichten de prullenbak ingekieperd, omdat ze niet voldoen aan onze regels. Dit is dus geen op zichzelf staand geval, en waarschijnlijk het topje van de ijsberg.

 

Één van de oorzaken dat de achterliggende patronen niet eerder duidelijk zijn geworden, is dat de meeste websites worden gemodereerd door vrijwilligers die primair op het schoonhouden van het eigen forum zijn gericht, en dat is al werk genoeg.

 

Een oplossing zou zijn dat er een centraal overlegpunt forummoderatie komt, waar forumeigenaren gezamenlijk trachten de fora schoon te houden van deze troep.

 

Dat er aan een dergelijk platform haken en ogen zitten met betrekking tot privacy van leden beseffen wij ons terdege, maar mag geen reden zijn om de mogelijkheden daartoe niet te onderzoeken.

 

Het alternatief zal zijn dat moderatoren zich achter de schermen meer en meer informeel gaan organiseren in de strijd tegen dit soort vormen van laaghartige internetmarketing.

 

Verder speelt mee dat linkspam, ondanks uitspraken van Google, voor google helemaal geen hot issue is., en de consequenties dus aanvaardbaar zijn indien het niet in de openbaarheid gebracht wordt.

 

En wat doen we met dit netwerk?

 

Het is aan ieder forum voor zich om de betrokken profielen te blokkeren en de berichten op te schonen. Op Higherlevel doen we het volgende:

 

[*]Higherlevel heeft inmiddels de gevonden profielen op HL geblokkeerd.

[*]In de loop van de dag zullen we in de profielen een verwijzing naar het artikel op molblog opnemen.

[*]De links naar o.a. skoda zullen blijven staan, echter inactief gemaakt worden, en tevens worden voorzien van een link naar het artikel op Molblog.

 

Als ieder getroffen forum dit doet, werkt de linkbuilding die de afgelopen twee jaar is opgezet een keertje omgekeerd.

Verder zullen we in de reacties onder dit topic tzt een lijst publiceren met de profielen die het betreft en op welk forum ze gevonden kunnen worden.

 

We hebben zeer waarschijnlijk nog niet iedereen kunnen traceren, maar met jullie hulp komt dat vanzelf.

 

Rest ons nog de tipgever te bedanken die bij een bericht van MaximePurdy schreef \"Skoda lijkt het nieuwe Groupon! \"

Moderatoren Higherlevel

 

PS. Wat wij ons nog afvroegen: Welke onvoorstelbare onbenul haalt het in zijn hoofd om nog geen week nadat wij over Groupon berichtten te gaan lopen spammen over Skoda?

 


Pers: Bij vragen of opmerkingen over dit artikel kunt u een email sturen naar onze forummanager Mikky Vrolijk: mikky@higherlevel.nl

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Petje af voor jullie inzet! Ik hoop dat ook de andere fora hier actie op ondernemen.

Ik ben niet zo scherp als jullie maar zal mijn ogen openhouden voor verdachte linkspamming.

Keep up the good work en houd HL schoon!

groet,

Marjan


maak eens een buiteling:

www.saltoadvies.nl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Enige wat ik zou zeggen; Top dat jullie die zo gevonden hebben. Ik zou niet zo snel de links zo leggen en al helemaal niet waar ik het zoeken moet ;)

 

Logisch toch. Jij bent masseur en dat zijn kwaliteiten die wij (althans, de meeste van ons) niet hebben.

Share this post


Link to post
Share on other sites

petje af voor het speurwerk!

 

het zou leuk zijn als Google de betreffende bedrijven een tijdje in de sandbox zou stoppen... :P


"zoek het maar uit"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wie weet wat er dan allemaal nog meer naar boven gaat komen. Goed werk hoor!

 

2bas. De opmerking over Google gelezen? De viriele wereld zit helemaal onder de pet van Google en door de wetgevers zijn kleine ondernemers gewoon aan de zijlijn gedrukt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De viriele wereld

 

Freudiaanse verspreking?


maak eens een buiteling:

www.saltoadvies.nl

Share this post


Link to post
Share on other sites

De viriele wereld

 

Freudiaanse verspreking?

 

Kreeg net de slagboom op m'n kop, dus zodoende.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Iemand al bij stil gestaan dat dit hele verhaal wel eens zou kunnen backfiren richting Higherlevel?

 

Koppen als "Douwe Egberts, KPN, Randstad en Pon betrokken bij comment spam", als er geen direct verband aangetoond kan worden dan valt dit onder smaad en laster.

 

Ik hoop dat de moderatoren een goede rechtsbijstandsverzekering hebben.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kreeg net de slagboom op m'n kop, dus zodoende.....

 

Tip: op tijd bukken ;)


maak eens een buiteling:

www.saltoadvies.nl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Koppen als "Douwe Egberts, KPN, Randstad en Pon betrokken bij comment spam", als er geen direct verband aangetoond kan worden dan valt dit onder smaad en laster.

Dat lijkt me meer een probleem van MolBlog, aangezien die aantijging op HL niet wordt gemaakt, volgens mij.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ben hier toch wel even stil van (van het artikel op Molblog). Kanonne...

 

En dan zit je zelf te kuttekoppen om je eigen klanten op weg te helpen (100% legaal!), worden 'de regels' met handen en voeten getreden door zogenaamde 'grote jongens' waar we eerst tegenop keken...

 

Ik heb het gevoel al een tijdje, maar volgens mij is het internet klaar voor een 'nieuwe' Google... Reken maar dat je succes zult hebben (de eerste tijd dan).

 

Wat mij wel verbaast is dat 'een paar' linkjes op fora 'schijnbaar' een dusdanige invloed kunnen hebben op je ranking... Want gaat het nou om zoekmachine ranking, of om 'bekendheid' van de diensten/producten op de diverse fora?


... doet leuke dingen op internet ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Koppen als "Douwe Egberts, KPN, Randstad en Pon betrokken bij comment spam", als er geen direct verband aangetoond kan worden dan valt dit onder smaad en laster.

 

 

Tijd voor een leesbril.

 

Die kop is niet van HL afkomstig.

 

Er staat in het artikel 'betrokken bij' en dat wordt tot in detail uitgewerkt. Over verantwoordelijkheid kun je lang discussiëren, en dat zal ook nog wel even gebeuren. Wat gesignaleerd wordt, is dat talloze vermomde forumdeelnemers op nog meer fora een lading berichten hebben achtergelaten die grotendeel naar sites van genoemde bedrijven doorverwijzen. Die zijn daar gewild of ongewild bij betrokken.

 

Er is natuurlijk nog het onwaarschijnlijk scenario dat iemand al 2 jaar bezig is om een spamtrap op te zetten voor het betrokken seo-bureau. Net doen alsof...


Got spare time, join Amazon Prime :smiling-face-with-sunglasses:  and watch Stan & Ollie! (meer gratis films)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Google en vrienden hebben al een tijdje een technische oplossing voor een deel van het probleem in de vorm van het nofollow attribuut. Dat zorgt dat een link qua seo waardeloos is. Ik gok dat al de gespamde sites hier geen gebruik van maken ;) En dat zoeken naar zulke sites wellicht nog wat spammerts oplevert.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Iemand al bij stil gestaan dat dit hele verhaal wel eens zou kunnen backfiren richting Higherlevel?

 

Koppen als "Douwe Egberts, KPN, Randstad en Pon betrokken bij comment spam", als er geen direct verband aangetoond kan worden dan valt dit onder smaad en laster.

 

Ik hoop dat de moderatoren een goede rechtsbijstandsverzekering hebben.

 

Als aangegeven door Peter. Wij beschuldigen de genoemde bedrijven er niet van dat ze hier bewust opdracht toe gegeven hebben. Dit wordt tevens in het artikel op Molblog niet op die manier gesteld.

 

Moderatoren hebben op basis van een melding van een lid een (in eerste instantie kort) onderzoek ingesteld. Dit leidde tot de vaststelling dat er op grote schaal door dezelfde forumnamen op tientallen fora gelinked wordt naar genoemde bedrijven.

 

Een uitgebreid overzicht van die constateringen is aan de schrijver op Molblog overhandigd, die vervolgens e.e.a verder onderzocht heeft, het artikel uitgewerkt en gepubliceerd heeft.

 

That's it.

 

De reden dat er tevens een artikel op Higherlevel aan is gewijd is tweeledig:

 

[*]Enerzijds worden wij genoemd in het artikel als bron van de vaststelling. We hebben kunnen zien tot welke media-aandacht dit kan leiden vorige week en wilden dat enigszins reguleren.

[*]Ten tweede neemt de spam op HL toe en willen we kijken in hoeverre er forumoverschrijdend overleg mogelijk en evt. noodzakelijk is om het zoveel als mogelijk tegen te gaan.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tijd voor een leesbril.

Snelle leerling ... 8)

 

worden 'de regels' met handen en voeten getreden door zogenaamde 'grote jongens' waar we eerst tegenop keken...

Noem mij 1 "branche" waar de "grote jongens" 100% schone handen hebben. Aan de andere kant: hij die zonder zonde is werpe de eerste steen ...

 

De reden dat er tevens een artikel op Higherlevel aan is gewijd is tweeledig ...

Drieledig ... het is ondernemergerelateerd. Blijkbaar is het "usance" en "bon ton" voor de "grote jongens" om het niet zo nauw te nemen met de regels van het spel om fraaie kwartaalcijfers te kunnen presenteren. Dat kan leerzaam zijn voor aspirant "world dominators".

 

Misschien tijd voor "compliance"? Dat is toch de term die de "grote jongens" verzonnen hebben om hun kromme activiteiten, recht te praten?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uiteraard is het prima dat hier aandacht voor komt en vooral een einde. Maar er is natuurlijk wel een reden waarom dit gebeurd. De macht van Google is zo groot dat de argeloze en minder argeloze ondernemer er alles aan moet doen om "in het linker rijtje" te komen.

 

Vandaag werd ik nog opgebeld door een bedrijf dat me een uitstekende ROI (return on investment) beloofde door SEO. Die halen vervolgens natuurlijk alles uit de kast om het waar te maken. Ook bij de SEO tips, die iedere webshop eigenaar zoekt, staat dat je vooral actief moet zijn op forums en moet zorgen voor back links.

 

Het volgende telefoontje kwam van een kampeerblad. Ik kon met een advertentie ook redactionele aandacht krijgen zonder dat dit kenbaar werd gemaakt. Net zo fout natuurlijk maar omdat je er voor betaald en iedereen het doet is het acceptabel. Of niet??

 

Kijk je naar RTL dan zit er overal reclame in de programma's verborgen zonder dat de kijker het echt door heeft. Misleiding om in de gunst van de consument te komen zal de één zeggen, briljante marketing vindt de ander.

 

Forumspam mag natuurlijk niet, en eens dat we het aanpakken, maar we moeten oppassen dat het probleem niet te veel opgeblazen wordt en overdreven schade veroorzaakt wordt aan partijen die inmiddels wel beseffen dat er grenzen zijn.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb het gevoel al een tijdje, maar volgens mij is het internet klaar voor een 'nieuwe' Google... Reken maar dat je succes zult hebben (de eerste tijd dan).

 

AltaVista al veel ouder dan google.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fantaaaastische zoekzender dat altavista. Gebruik ik al jaaaaaaren. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uiteraard is het prima dat hier aandacht voor komt en vooral een einde. Maar er is natuurlijk wel een reden waarom dit gebeurd. De macht van Google is zo groot dat de argeloze en minder argeloze ondernemer er alles aan moet doen om "in het linker rijtje" te komen.

 

De macht van Google is zo groot als we 'm maken. Er zijn legio plekken waar je in de top 10 kan belanden, alleen hebben die niet zo'n enorm bereik. Als we allemaal door dezelfde draaideur willen, wordt het dus dringen. Ik vind het volkomen logisch dat Google selecteert en reguleert. Hoe wou je dat anders regelen?

 

Overigens lost dat probleem zichzelf op. Naarmate er meer rotzooi (op een zoekmachine, op een forum, in een kampeertijdschrift, op TV) belandt, haken meer mensen af. En dan is er ineens weer lucht in die draaideur.


Got spare time, join Amazon Prime :smiling-face-with-sunglasses:  and watch Stan & Ollie! (meer gratis films)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Let op: het laatste bericht in het topic waar je op wilt reageren is meer dan zes maanden oud. Onnodig oude topics omhoog halen wordt niet altijd gewaardeerd, maar natuurlijk mag je nog wel op oude topics reageren.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 25 leden online en 415 gasten

    (See full list)    
  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept