Risicominimalisatie partnerschap

[Sandertj]

Beste Leden,

 

Per toeval ben ik in contact gekomen met een persoon die een mooi concept heeft liggen voor een nog te starten bedrijf. Om dit concept op te starten heeft deze persoon echter mijn expertise nodig. Het is een concept waar ik zelf écht toekomst in zie en wat weinig tot geen kosten heeft om op te starten. Nu stelde deze persoon zelf voor om te werken met een 50/50 regeling door middel van een VOF, maar ik ken deze persoon niet goed genoeg om verantwoordelijk te zijn voor door hem aangegane schulden binnen 'ons' bedrijf. Zelf zat ik te denken aan aandelen in zijn BV, waardoor ik een DGA zou worden(?) maar misschien weten jullie een betere manier om dit vorm te geven?

 

Ik hoor het graag!

Sander

[Marcel Spruit R.I.P.]

Inderdaad, als je samen in een VOF zit ben je ieder hoofdelijk aansprakelijk voor de schulden van de VOF.

Verwacht je dat de VOF grote inkopen gaat doen waardoor er dus 'grote schuldeisers' achter jou aan kunnen komen? Je zegt namelijk ook dat er 'weinig tot geen kosten' nodig zijn, dus ik weet niet zo goed hoe groot het risico is dat je als hoofdelijk aansprakelijke vennoot gaat lopen.

 

Als je meer dan 5% van de aandelen in een BV bezit, ben je voor de inkomstenbelasting en loonbelasting een zogeheten 'aanmerkelijk-belang-houder'. Dat betekent dat je voordelen uit de BV (je dividend) belast worden met 25%, en dat je in loondienst zult zijn bij de BV alwaar je een 'gebruikelijk loon' zult moeten ontvangen. Althans, ongeacht of de BV het aan je uitkeert, ze zal er loonbelasting over af moeten dragen.

 

Je zou ook overeen kunnen komen dat jij de helft van de opbrengsten of de winst aan hem factureert in ruil voor de winst.

Maar in feite is dit maar een halve stap verwijderd van een VOF, alleen je schrijft ´m niet in en voert geen gezamenlijke administratie. Of dit je in noodgevallen vrijwaart van de aansprakelijkheid vraag ik me af.

[Sandertj]

Nee, ik verwacht inderdaad geen grote schuldeisers. Desondanks, als mijn partner ineens besluit een grote investering te doen

zonder mijn medeweten, ben ik daar toch verantwoordelijk voor?

 

De belastingdienst is soms vervelend ;D maar toch niet onredelijk? Op het moment dat ik aan kan tonen dat ik bijvoorbeeld jaarlijks slecht €12000 uit deze samenwerking ontvangt, gaan zij mij toch geen fictief loon toerekenen van €41000?

 

Dankje voor je advies,

Sander

[Joost Rietveld]

Dag Sander

 

Een VOF met een onbekende kan een hachelijke zaak zijn, maar ook in een BV kan een onbekende zakenpartner er een best zooitje van maken. Jouw probleem is niet zozeer de rechtsvorm (hoewel belangrijk) maar eerder weten met wie je de samenwerking aangaat.

 

Wellicht is het een goed idee om te wachten tot 1 oktober. Dan wordt de Flex BV van kracht en kun je daarin verregaande afspraken maken over zeggenschap, winstverdeling, etc. Veel vrijer dan nu met een BV volgens de standaard van het Burgerlijk Wetboek recht.

 

Als je dit serieus overweegt, raadpleeg dan een specialist. Die kan zien welke risico's je loopt en kan je goed adviseren over de juiste rechtsvorm.

 

groet

Joost

[Sandertj]

Het belangrijkste voor mij is dat ik niet aansprakelijk ben met mijn privévermogen of het vermogen van mijn eenmanszaak. Dit is als DGA toch het geval?

 

Met vriendelijke groet,

Sander van Horen

[Dennis_van_Dijk]

Het belangrijkste voor mij is dat ik niet aansprakelijk ben met mijn privévermogen of het vermogen van mijn eenmanszaak. Dit is als DGA toch het geval?

 

Met vriendelijke groet,

Sander van Horen

 

Als dát het belangrijkste voor je is kun je beter de aandelen van de werkbv plaatsen in een holding. Vanuit die holding kun je een managementfee factureren aan de werkbv. Dit werkt natuurlijk alleen voordelig uit als de actiiteiten van de werkbv met BTW belast zijn (jouw managementfactuur naar de holding is die namelijk wel!). Nog altijd geldt het adagium "Eén BV is géén BV" en dat kun je met deze constructie voorkomen.

 

Ik wil je wel meegeven dat ht fiscaal gezien in het geheel niet zeker is dat deze BV-route het meest voordelig is. Het kan best zo uitpakken, maar hier zou wel zorgvuldige planning aan vooraf zou moeten gaan.

 

Succes!

[Sandertj]

Het komt er op neer dat de persoon een opdracht had liggen, maar ipv mij hier voor te betalen, kan ik delen in de winst.

Eigenlijk wil ik dus '0' aansprakelijkheid en al helemaal geen kosten, is hier geen goede constructie voor?

[Dennis_van_Dijk]

Het komt er op neer dat de persoon een opdracht had liggen, maar ipv mij hier voor te betalen, kan ik delen in de winst.

Eigenlijk wil ik dus '0' aansprakelijkheid en al helemaal geen kosten, is hier geen goede constructie voor?

 

En wat is er mis met jouw deel van de winst factureren? Dan behoud je complete onafhankelijkheid en krijg je toch een winstdeel.

Om niet aandelen overnemen is eigenlijk niet mogelijk, tenzij de aandelen niets waard zijn. Als er een relatie is tussen verrichte arbeid en het verkrijgen van aandelen is het gewoon belast inkomen waar de werkmaatschappij loonheffing over zal moeten afdragen. Overname tegen een marktconforme prijs kan natuurlijk wel en is in principe onbelast, maar dan steek je dus je eigen vermogen in die onderneming.

Als altijd, goede (fiscale) planning is essentieel. Ik adviseer je dan ook de casus met een fiscalist te bespreken.

 

Succes!

[Sandertj]

Beste Dennis,

 

Misschien dat ik dan binnenkort inderdaad maar eens een afspraak maak met een fiscalist/specialist. Toch nog een vraagje: het is dus mogelijk om bijvoorbeeld maandelijks mijn deel van de winst aan hem te factureren? Hoe leg je zoiets vast? In een contract neem ik aan?

 

Sander van Horen

[Dennis_van_Dijk]

Beste Dennis,

 

Misschien dat ik dan binnenkort inderdaad maar eens een afspraak maak met een fiscalist/specialist. Toch nog een vraagje: het is dus mogelijk om bijvoorbeeld maandelijks mijn deel van de winst aan hem te factureren? Hoe leg je zoiets vast? In een contract neem ik aan?

 

Sander van Horen

 

Zeker is het mogelijk om een deel van de winst te factureren. En de weg daarvoor is inderdaad vastleggen in een overeenkomst. Dat wordt nog een hele klus, en de route langs een specialist lijkt mij noodzakelijk.

De vraag is namelijk hoe je de grondslag waarop je mag factureren definieert en hoe die aan jou inzichtelijk wordt gemaakt. Winst is een te vaag begrip omdat je zult moeten definiëren wat de kosten zijn die met dit project gepaard gaan en welke omzet aan dit project toegeschreven kan worden. Kan simpel lijken, maar beter goed voorbereiden dan nu half doen en over een paar maanden met de gebakken peren zitten.

[Sandertj]

Top! Bedankt voor je hulp Dennis, wie weet kloppen we nog bij je aan voor je specialisme!