Overname bestaande BV verstandig?

[R.B.R.]

Hallo, ik heb een dilemma dat ik jullie graag even anoniem voor wil leggen, betreft het volgende:

 

Enkele dagen geleden werd ik benaderd door een zakelijke kennis X met een voorstel. Kennis X heeft gedonder met de fiscale recherche voor faillisementsfraude, onderzoeken lopen nog. X heeft inmiddels sinds 6 weken een nieuwe BV opgericht vanuit een bestaande holding in de zelfde sector, wat op zich al behoorlijk de aandacht trekt gezien zijn achtergrond en het lopende onderzoek. X slaapt nu zelf ook wat slechter, maar er moet toch brood op de plank nietwaar? Voorstel van X: Ik mag zijn BV overnemen/kopen en X komt bij mij in loondienst. X is dus niet tekeningsbevoegd.

 

Wat het interessant maakt is het volgende:

Mij gaat het buiten een "symbolisch" bedrag niks kosten, X zorgt zelf voor zijn inkomen.

Ik heb er tijd voor.

Met de connecties die X heeft in deze sector en ervaring, heeft deze BV enorm potentieel en zal naar mijn verwachting binnen twee drie jaar een grote speler zijn in de regio met dito omzet.

 

Hier mijn twijfel:

Kunnen er eventuele vorderingen op de nu nieuw opgerichte BV komen, en is het verstandiger dat ik een geheel nieuwe BV op richt, of zijn die vorderingen persoonlijk op X?

Hoe pak ik dit juist aan?

 

Bij voorbaat dank voor de adviezen!

Mvg

 

 

[fvddungen]

Iets zegt mij dat dit niet gaat werken. Hetzij gezien de achtergrond van X, hetzij door jullie eigen belangen naar elkaar toe.

 

Maar verder heb ik er geen kaas van gegeten. Er zijn hier genoeg experts, die er meer over kunnen zijn.

[Michel_S]

Ik zou sowieso geen BV overnemen waar hij mee heeft gewerkt, zit toch een smet op.

 

Als ik dit verhaal zo lees zou ik er eigenlijk helemaal geen zaken mee doen.

Als er zoveel potentieel in zit, waarom is er dan een faillissement aan voorafgegaan, eentje zelfs waarbij zelfs de fiscale recherche aan te pas komt.

[odeon]

Beste R.B.R.,

 

X komt bij jou in loondienst en is niet tekeningsbevoegd. Daar maak ik uit op dat jij dus de bestuurder van de B.V. wordt. Ooit van bestuurdersaansprakelijkheid gehoord. Niet doen dus!

 

Succes,

 

Odeon

[R.B.R.]

Ok, duidelijk. Maar als ik zelf een nieuwe BV opgericht en X in loondienst neem? Geeft dat dan nog risico's of problemen?

[odeon]

Beste R.B.R.,

 

Als je een nieuwe BV opricht ben je als bestuurder ook aansprakelijk voor de fratsen van je kennis. Als je kennis aansprakelijk wordt gesteld voor de faillissementsfraude, zal er wellicht loonbeslag op zijn loon plaatsvinden. Als je kennis niet voldoende omzet genereerd, zul je toch zijn loon moeten doorbetalen (probeer het dus zoveel mogelijk variabel te maken en geef hem geen vast contract).

 

Zelf een BV oprichten is wel veiliger dan een bestaande BV overnemen, omdat je dan in ieder geval met een schone lei begint.

 

Odeon

[R.B.R.]

Dank je Odeon. Ik wilde de samenwerking toch al gaan starten op basis van een nul-uren contract. Als ik een nieuwe BV start en X in loondienst neem, zie ik geen beren op de weg. X gaat wel doorgroeien zodra dat mogelijk is, maar ook dat lijkt me geen probleem. Dank je voor je reactie!

 

[Michel_S]

Ik vraag me af in hoeverre je die kennis kunt vertrouwen gezien zijn voorgeschiedenis, weet je zeker dat hij de boel niet echt heeft belazerd. Een faillissement kan natuurlijk buiten schuld om plaatsvinden, maar als er een vermoeden is van fraude . . .. .

 

Hoe weet je dat hij niks uit gaat halen op naam van je BV, al dan niet als werknemer. Gezien zijn voorgeschiedenis en jou weet hiervan zul je heel goed in de gaten moeten houden wat hij doet.

 

Ook al zou je formeel niet aansprakelijk zijn, als hij iets uithaald waar jij op een of andere manier mee in verband wordt gebracht, dan heeft dit nooit een positieve uitwerking. Heb je zelf nog een onderneming, wat zouden je huidige relaties denken van dat je zaken met hem doet ?

 

 

 

 

 

[R.B.R.]

Laat ik even iets duidelijker formuleren (tekortkoming van mijn kant) Kennis X had een middelgroot bedrijf met op het hoogtepunt 35 personen in vaste loondienst en een 25 zzp-ers/freelancers. Door het wegvallen van een zestal grote nationale klanten werd X zodanig in de problemen gebracht dat een faillisement onafwendbaar was, eigenlijk werd er gewed op te weinig paarden. Zo huurde hij (bijvoorbeeld) ook warehouses om zijn klanten aan opslagcapaciteit te helpen enzovoort. Als de piramide een toren blijkt te zijn, en in begint te storten sta je voor een hoop moeilijke keuzes. X heeft overduidelijk de verkeerde gemaakt, waarop ik hier niet specifiek in hoef te gaan. Een kat in het nauw... Ik keur hiervan ook niets goed, maar weet wel dat het zeer moeilijk te verkroppen is als al je bedrijfskapitaal verdampt buiten je schuld om (?), en enig begrip voor zijn situatie heb ik als ondernemer zeker wel, zo naief ben ik niet. Ik vond het nodig even deze toelichting te geven, en om nu terug te komen op mijn kernvraag: Als ik met een nieuwe BV zijn activiteiten overneem, en hem als werknemer met een 0-uren contract in dienst neem, KAN dat dan gevolgen voor mijn rechtspersoon betekenen mocht fiscus/curator/fiod eventueel besluiten tot actie over te gaan. Bij wie kan ik terecht voor advies?

[Michel_S]

Ik denk dat niemand daar zijn handen voor in het vuur steekt dat het risico er niet is .

 

Als je er aan begint moet je in ieder geval heel voorzichtig te werk gaan lijkt me. Pas er in ieder geval op dat er geen sprake is van paulinaneus handelen bij de overdacht van zijn BV (die wellicht wordt meegetrokken in het faillissement) naar jou BV

[R.B.R.]

Als je er aan begint moet je in ieder geval heel voorzichtig te werk gaan lijkt me. Pas er in ieder geval op dat er geen sprake is van paulinaneus handelen bij de overdacht van zijn BV (die wellicht wordt meegetrokken in het faillissement) naar jou BV

 

Dank je Michel ;)

Zijn nieuwe BV is een zestal weken geleden opgericht, met daarin een €10000 aan middelen. Als ik een nieuwe BV opricht en zijn middelen koop uit zijn BV, X bij mij in dienst komt, en vervolgens de komende jaren mooie omzetten ga draaien, dan kan er (lijkt mij) geen sprake zijn van paulinaneus handelen....? Het is immers mijn inzet en ervaring die ertoe lijdt dat ik tot deze bedrijfresultaten kom, toch?

 

 

[Michel_S]

Let op ik beschik over basiskennis, maar ben zeker geen specialist of zo. Wil je zaken zeker weten, zoek dan iemand die gespecialiseerd is in dergelijke zaken.

 

Je schrijft dat die nieuwe BV van je kennis X voor 100.000 aan middelen heeft. Hoe komt deze BV aan die middelen en of het geld ervoor. Als X in privé ook failliet gaat zal ook deze BV denk ik ten gelde worden gemaakt. Neem jij voordien de middelen over voor later blijkt wellicht een te lage prijs, dan zit daar volgens mij het risico. Maar er zijn hier volgens mij personen die meer kennis hebben inzake failliessementen.

[4711]

Je schrijft dat die nieuwe BV van je kennis X voor 100.000 aan middelen heeft.

 

Volgens mij schrijft TS dat het 10.000 is en dat scheelt dan weer.

 

Overigens vind ik het een behoorlijk vaag verhaal: “X” lijkt toch, vind ik als ondernemer dan, niet echt helemaal zuiver. Persoonlijk zou ik hem (haar?) dan ook zeker niet in dienst nemen.

Of je moet dan wel heel graag ‘de handel’ van hem (haar?) over willen nemen. Met alle risico’s van dien (ik zou het niet doen!).

 

[Michel_S]

@Peter_CVinfo

 

Oops typefoutje ;)

 

Ben trouwens helemaal eens met je verhaal, zelf zou ik het ook niet doen.

 

 

[Amro Awad]

Er is maar 1 antwoord de juiste. Waar rook is is vuur. Niet doen zou ik zeggen!