Accounting - een verboden handelsnaam?

[StevenK]

Wat vinden de HL-ers ervan dat de NBA (www.nba.nl, de Nederlandse Beroepsorganisatie van Accountants), samen de Belastingdienst als formele opsporingsdienst jaagt op handelsnamen die in de verte op 'accountant' lijken? Vooral Engelse termijn zijn 'populair'.

 

Op dit moment is het standpunt dat alleen een accountant gebruik mag maken van de Engelse termen 'accountancy' en 'accounting'. Als een niet-accountant zo'n naam gebruikt, dan volgt een na een onderzoek en strafrechtelijk verhoor een strafbeschikking en daarna mogelijk ook een daadwerkelijke strafzaak.

[henkh]

in dit artikel lees ik dat de titel accountant wettelijk beschermd is. Of het terecht is dat Engelse termen ook hier onder vallen lijkt mij een grijs gebied. Vraag me af hoe exact dit allemaal wettelijk dichtgetimmerd is. En of een dergelijke bescherming nog van deze tijd is.

 

De titel Makelaar is ook al tijden niet meer beschermd. Iedereen die een bord in een tuin kan zetten mag zich tegenwoordig makelaar noemen. :-\ De beroepsgroep heeft zich inmiddels ruim verdubbeld en de markt is inmiddels meer dan gehalveerd. ;D En of de consument hier nou echt wat mee opgeschoten is?

 

Hoe zit het eigenlijk met de titel advocaat? Is die beschermd of mag ik mij ook advocaat noemen als ik een wetbundel aanschaf?

 

 

[henkh]

De titel belastingadviseur is niet beschermd.

 

De term "belastingadviseur" is geen beschermde titel, zoals accountant of notaris. Iedereen kan zich dus belastingadviseur noemen. Er zijn echter drie beroepsgroepen die streven naar de handhaving van kwaliteit in het fiscale advies. Dat zijn De Nederlandse Federatie van Belastingadviseurs, De Nederlandse Orde van Belastingadviseurs en het Nederlands College van Belastingadviseurs. De aangeslotenen zijn specialisten (fiscalisten) in het toepassen en interpreteren van de regels die gelden in de belastingwetten en de belastingrechtspraak, o.a. op het gebied van bedrijfsopvolging.

 

De titel federatie belastingadviseur (FB) is wel beschermd.

 

De Nederlandse Federatie van Belastingadviseurs (NFB) is een beroepsvereniging vóór en van belastingadviseurs. Op dit moment zijn er rond de 3000 leden. De leden kunt u herkennen aan de beschermde titel FB (Federatie Belastingadviseur) achter hun naam.

 

Alleen heb ik laatst wel gemerkt dat een dergelijke titel geen garantie voor een juiste aangifte is. Zo had een kennis van mij haar aangifte door een FB laten doen. Had de beste man haar inkomsten uit werk gewoon bij uitkeringen gezet. Gevolg bijna 1800 euro teveel loonheffing betaald omdat arbeidskorting en doorwerkbonus niet verwerkt waren in de aangifte. Nu is een fout maken menselijk maar als je arbeidskorting op een jaaropgaaf over het hoofd ziet moet je of langs Specsavers of vroeger naar bed gaan. ;D

[TwaBla]

 

Accountant is geen verboden handelsnaam maar een wettelijk beschermde beroepsaanduiding. Ik veronderstel dat die wettelijke bescherming vergezeld gaat van allerlei eisen aan de beroepsopleiding, -uitoefening en -tucht, net zoals vele medische professies beschermd zijn. Bij wettelijke bescherming past wettelijke bescherming, dus is overheidsbemoeienis onvermijdelijk. Zeker als concurrerende beroepsgroepen misleidende of mogelijk verwarrende namen gaan hanteren.

 

 

[Rene van Zandwijk]

Vreemde zaak dat de discipline "accounting" ook wordt aangepakt.

 

Accounting is naast de Engelse term voor boekhouding, zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Boekhouding zover ik weet ook een aparte discipline in het boekhouden, zie http://www.encyclo.nl/begrip/accounting.

[Iwan van Geelen]

in dit artikel lees ik dat de titel accountant wettelijk beschermd is. Of het terecht is dat Engelse termen ook hier onder vallen lijkt mij een grijs gebied. Vraag me af hoe exact dit allemaal wettelijk dichtgetimmerd is. En of een dergelijke bescherming nog van deze tijd is.

 

De titel Makelaar is ook al tijden niet meer beschermd. Iedereen die een bord in een tuin kan zetten mag zich tegenwoordig makelaar noemen. :-\ De beroepsgroep heeft zich inmiddels ruim verdubbeld en de markt is inmiddels meer dan gehalveerd. ;D En of de consument hier nou echt wat mee opgeschoten is?

 

Hoe zit het eigenlijk met de titel advocaat? Is die beschermd of mag ik mij ook advocaat noemen als ik een wetbundel aanschaf?

 

 

 

"advocaat" is beschermd, "jurist" niet.

 

Wil je een hoger uurtarief vragen dan een accountant en wil je een 'dikke'naam ... volgens mij is "Tax Advisory & Audit" helemaal vrij te gebruiken.... Het is niet voor niets dat de grote kantoren deze '2' los van de accountancy hebben ... (voorschriften)

[Hermes Ratgers]

Ik zal het nog even navragen en nakijken, maar voor zover ik het weet veranderd er in die wereld veel.

Sinds de fusie van 2 beroepsopganisaties (NOVAA en NIVRA) zijn de titels AA en RA aan veranderingen onderhevig.

 

Het is zo dat als je al afgestudeerd RA bent, mag je de titel RA houden, maar binnenkort veranderd dat en krijgen de afgestudeerden geen RA titel meer. Zie ook dit document.

 

Ik denk erover om maar de titel akkountant de dragen. Ja, nieuwe spelling he.

[MartinDupuis]

Zullen alle account managers dan ook een boze brief in de bus krijgen? ???

 

Groet, Martin

[R.I.P. - Benm]

Het zal vooral om mogelijke verwarring gaan - maar ik ben het er wel mee eens dat de engelstalige term 'accounting' gewoon slaat op de bezigheid van boekhouden. Feitelijk is iemand die factuurgegevens invult in een spreadsheet daarmee al aan het 'accounten', en daar is toch echt geen specifieke opleiding voor vereist.

 

Anderzijds zeurt men er ook niet over als je ergens 'advocaat' op zet - mits vergezeld van een zwarte kip ;)

[Joost Rietveld]

accounting, accountancy, het zijn IMHO beide prima termen die gebruikt mogen worden door niet-accountants.

 

Als de term accountant of accountants voorkomt in de bedrijfsnaam dan mag je er vanuit gaan dat het kantoor in kwestie minstens een AA of RA in dienst heeft en dat deze ook vennoot/eigenaar is. Je kunt het altijd checken bij de NBA registratie.

 

De Engelse varianten kom je overal in het bedrijfsleven tegen. Moet dan de interne accounting department van GE in Nederland ook ineens een andere naam krijgen?

 

Laat ik het anders stellen: als de NBA de termen accounting en accountancy zo verwarrend vindt, dan hadden ze dat destijds ook maar wettelijk moeten beschermen.

 

En dan nog een overweging: als ik zie hoeveel AA's en RA's hun titel kwijtraken door wanprestatie (neus maar eens rond op www.tuchtrecht.nl) dan vraag ik me wel eens af hoeveel waarde gehecht mag worden aan de term accountant, laat staan accountancy of accounting.

 

@StevenK: je geeft ook aan dat de Belastingdienst hierbij betrokken is. Heb je info die je wilt delen over hun deelname? Lijkt me namelijk vooral geen taak van de fiscus!!

 

groet

Joost

 

[TwaBla]

Is advocating ook niet toegestaan? En doctoring?

[Joost Rietveld]

Advocating = pleiten voor

Doctoring = iets uitzoeken of oplappen.

 

Lijken me beide geen goede namen voor een NL bedrijf ;D

[Joost Rietveld]

Reactie per PM van iemand:

 

Het lijkt allemaal toch redelijk serieus voor de term accountancy is al in 2000 een uitspraak van de Hoge Raad geweest dat deze ook onder de bescherming valt.

Voor de term accounting ligt er een uitspraak van maart 2011 van de rechtbank in Breda. Hieronder de link van NBA over dit onderwerp. Dat laatste vind ik wat dun om te spreken van een beschermde term..

 

http://www.nba.nl/Voor-leden/Lidmaatschap/Titelgebruik/

 

 

Ik denk dat het vooral aankomt op de diensten die verleend worden. Als een boekhouder met een eigen klantenbestand (dus boekhouder voor het MKB) de term accountancy of accounting gebruikt en daarmee de indruk kan wekken meer te zijn dan hij/zij is (nl. geen AA of RA) dan kan ik me wel vinden in de bescherming. Vooral accountancy ligt gevoelig, nu dat weinig onderscheid biedt met accountant. Accounting (gewoon engels voor boekhouden) valt nog wel breder uit te leggen en dan zal het afhangen van de diensten die geleverd worden. Zo zal accounting niet snel een probleem zijn voor iemand die zichzelf verhuurt aan grotere bedrijven voor opdrachten op de administratie-afdeling, zeker niet als het bedrijf Engels als voertaal kent.

 

Nu accounting alleen door RB Breda in de ban gedaan is, zal het zeker geen gelopen strijd zijn.

Accountancy, door de HR al een no-go-name bestempeld, kan dus beter niet gebezigd worden door boekhouders, administrateurs die de administratie, jaarwerk en belastingaangiftes voor eigen klanten opstellen.

 

groet

Joost

 

Die dit echt ridicuul vindt, want de NBA heeft een online register en zou zich meer mogen richten op de aangesloten leden dan op de niet-leden die - evt. onbewust - de naam accountancy gewoon lekker vinden klinken.

 

En die de rol van de belastingdienst zeer kritisch zal beschouwen.

 

[Hermes Ratgers]

De term accountant wordt vaak gezegd of genoemd zonder te weten wat het inhoud of zonder specifiek een AA of RA te bedoelen. Dit maakt het een en ander verwarrend.

 

Laat alle ondernemers met een lening de voorwaarden maar eens naar lezen, daar zal staan dat er een jaarrekening moet worden ingeleverd die door een accountant is opgesteld.

Vraag je of dit daadwerkelijk zo is, dan zeggen ze dat een administratiekantoor dit ook mag doen.

 

Wie moeten de banken dan aanklagen?

 

Mijn persoonlijke mening is dat de term accountant een te breed begrip is om dat te beschermen. Straks krijgen we een instantie die de titel "banker" of "banking" wil beschermen.

[TwaBla]

 

Als je iets doet met boekhouding en daarvoor een benaming gebruikt die aanleunt tegen het begrip accountant wek je verwarring. Dat is niet toevallig. Dat is bewust. Door het gebruik van termen als accountancy en accounting suggereert de boekhouder zijn (potentiële) klanten dat hij accountant is. Daar valt waarschijnlijk juridisch over te steggelen, maar het lijkt me voor de normale toeschouwer evident dat een boekhouder die zich wil voordoen als accountant niet bepaald de meest betrouwbare partij is.

[Highio]

De twee begrippen 'accountancy' en 'accounting' liggen voor mijn Engelse taalgevoel nog wel wat uit elkaar (formele verslaglegging versus algemene financiële administratie), maar logisch dat Nederlandse of internationale beroepsorganisaties beide claimen.

 

Kenmerkend is misschien wel dat een partij als Wikipedia de term accounting doorschakelt naar het begrip accountancy. Verloren zaak om de strijd in aan te gaan, lijkt me.

 

Groet,

 

Highio

[Rene van Zandwijk]

 

Als je iets doet met boekhouding en daarvoor een benaming gebruikt die aanleunt tegen het begrip accountant wek je verwarring. Dat is niet toevallig. Dat is bewust. Door het gebruik van termen als accountancy en accounting suggereert de boekhouder zijn (potentiële) klanten dat hij accountant is. Daar valt waarschijnlijk juridisch over te steggelen, maar het lijkt me voor de normale toeschouwer evident dat een boekhouder die zich wil voordoen als accountant niet bepaald de meest betrouwbare partij is.

 

Tenzij je bv een bedrijfsnaam als " Business Accounting " neem, een correcte vertaling van zakelijke administratie.

 

De combinatie: business administratie als bedrijfsnaam wordt een vreemde mix van Engels en Nederlands en is dus incorrect.

 

Hoe zit het eigenlijk met de term/titel: Controller ?

[Hermes Ratgers]

Volgens mij schreef ik niet dat ik me als accountant voor doe. Ik doelde op het feit dat andere bedrijven als bv banken de term accountant hanteert, terwijl het niet een AA of RA hoef te zijn. Maar beschermd waren de titels AA en RA.

 

Ik heb als onderdeel van mijn bedrijfsnaam voor Finance gekozen. Dit omdat administratiekantoor voor buitenlanders niet uit te spreken is. Maar als een engelsman me vraagt "Are you an accountant?" Moet ik dan nee zeggen.

Maar Engelse termen zijn per definitie lastig, aangezien sommigen wellicht denken dat ik iets met financieringen doe.

[odeon]

 

Als je iets doet met boekhouding en daarvoor een benaming gebruikt die aanleunt tegen het begrip accountant wek je verwarring. Dat is niet toevallig. Dat is bewust. Door het gebruik van termen als accountancy en accounting suggereert de boekhouder zijn (potentiële) klanten dat hij accountant is. Daar valt waarschijnlijk juridisch over te steggelen, maar het lijkt me voor de normale toeschouwer evident dat een boekhouder die zich wil voordoen als accountant niet bepaald de meest betrouwbare partij is.

 

Dat vraag ik me af. Voor zzp-ers en kleine ondernemingen verschillen de werkzaamheden die een boekhouder doet niet veel van het werk van een accountant. Naar mijn mening is door de toevoeging RA/AA voldoende duidelijk dat je met een "echte" accountant van doen hebt.

 

Ik ken uit mijn eigen omgeving 2 accountants die afzien van het voeren van de titel AA. Accountants moeten tegenwoordig aan een veelheid van regels voldoen op het gebied van dossiervastlegging, interne organisatie e.d. Voor m.n. de kleinere cliënten biedt dit nauwelijks toegevoegde waarde, maar de extra kosten worden wel in rekening gebracht. Of hier sprake is van een trend weet ik niet, maar ik vind het wel opvallend.

 

[TwaBla]

Accountants moeten tegenwoordig aan een veelheid van regels voldoen op het gebied van dossiervastlegging, interne organisatie e.d. Voor m.n. de kleinere cliënten biedt dit nauwelijks toegevoegde waarde, maar de extra kosten worden wel in rekening gebracht.

 

Dat is prima. Niets weerhoudt hen een eigen beroepsorganisatie op te zetten, een eigen opleidingsinstituut en een eigen gedragscode die met interne tucht gehandhaafd wordt. Veel simpeler en goedkoper dan RA/AA. Daar kunnen ze een eigen vignet aan vastplakken die dan door de markt al-dan-niet opgepikt wordt. Net zoiets als bNO enzo. Registerboekhouder of Chartered Bookkeeper bijvoorbeeld.

 

Krijgt de term accountant en daarvan afgeleiden vanzelf een dure reputatie.

 

Maar gebruik die termen dan ook niet meer. ;)

[StevenK]

 

En die de rol van de belastingdienst zeer kritisch zal beschouwen.

 

De belastingdienst heeft toch altijd een grote rol als opsporende instantie voor economische delicten? Daar hebben ze de FIOD/ECD voor. De opsporingsambtenaar die van het OM de opdracht krijgt een specifiek geval te onderzoeken heeft daar natuurlijk weinig eigen bevoegdheid in en zal gewoon de ondernemer in kwestie moeten verhoren.

 

En het bizarre is dat de kwestie waardoor de NBA zich nu ook richt op de term accounting er één was waar iemand eerst de term 'accountancy' gebruikte en na op de vingers getikt te zijn de naam term accounting is gaan gebruiken. Daarbij presenteerde de persoon zich ook, voor zover ik begrepen heb, als accountant.

[TwaBla]

 

En die kreeg een boete van 1500 euro.

[Ido van der Gragt]

 

Als je iets doet met boekhouding en daarvoor een benaming gebruikt die aanleunt tegen het begrip accountant wek je verwarring. Dat is niet toevallig. Dat is bewust. Door het gebruik van termen als accountancy en accounting suggereert de boekhouder zijn (potentiële) klanten dat hij accountant is. Daar valt waarschijnlijk juridisch over te steggelen, maar het lijkt me voor de normale toeschouwer evident dat een boekhouder die zich wil voordoen als accountant niet bepaald de meest betrouwbare partij is.

 

Ik kan je logica waarderen door de analogie met de Handelsnaamwet. Echter gaat het mij te ver om te zeggen dat het bewust gebeurt. Jarenlang hebben accountantskantoren gewone boekhouderswerkzaamheden uitgevoerd onder het begrip accountant of afgeleide vormen daarvan. Daardoor denkt een gemiddelde klant dat alles wat een boekhouder doet, kan en ook mag, accountancy heet. Mijns inziens is de verwarring geheel ontstaan door de accountskantoren zelf. Hun titel is wettelijk beschermd, hetgeen ook begrijpelijk is. Maar laten ze die titel dan ook gebruiken voor die werkzaamheden waar die titel voor bedoeld is.

[Hermes Ratgers]

Eens met Ido, maar zoals al eerder gezegd doen banken etc er ook aan mee.

 

En wat dachten jullie van alle vacatures in de krant voor assistent accountant.

Of de MBO opleiding tot assistent-accountant.

 

AA, RA afschermen prima. RC (registered controller) afschermen ook prima, maar algemene begrippen die feitelijk een normale engelse term zijn als accountant of controller afschermen gaat te ver.

[Joost Rietveld]

 

En die de rol van de belastingdienst zeer kritisch zal beschouwen.

 

De belastingdienst heeft toch altijd een grote rol als opsporende instantie voor economische delicten? Daar hebben ze de FIOD/ECD voor. De opsporingsambtenaar die van het OM de opdracht krijgt een specifiek geval te onderzoeken heeft daar natuurlijk weinig eigen bevoegdheid in en zal gewoon de ondernemer in kwestie moeten verhoren.

 

Ik dacht al even dat er op een lager niveau binnen de Belastingdienst meegewerkt werd aan deze zoektocht, maar idd FIOD is logisch.

[R.I.P. - Benm]

Ik heb als onderdeel van mijn bedrijfsnaam voor Finance gekozen. Dit omdat administratiekantoor voor buitenlanders niet uit te spreken is. Maar als een engelsman me vraagt "Are you an accountant?" Moet ik dan nee zeggen.

 

Als het een gesprek in het Engels is hoef je geen nee te zeggen. Je kunt ook prima beamen dat je 'advocate' bent van een of ander beleid... en de dominee mag in het engels zichzelf ook tot minister promoveren.