Klaar voor een Hong Kong LTD: belastingparadijs?

[klaas2]

Beste Higherlever leden,

 

Sinds enkele jaren ben ik online ondernemer (eenmanszaak) en heb hard gewerkt aan mijn online winkel(s), het gaat de afgelopen maanden erg goed, zelfs zo goed dat ik ben gaan denken om van rechtsvorm te veranderen. (aangezien dit voordeliger wordt boven de x aantal nullen winst). Zelf had ik nooit gedroomd dat het zo ver zou komen, maar goed als je hard werkt en in je eigen product geloofd kan het toch gebeuren... (plus een beetje geluk)

 

Ik wil mij nu gaan verdiepen in de verschillende rechtsvormen, maar ben ook erg nieuwsgierig naar het "grijze" gebied. Mijn producten die ik verkoop zijn virtueel en kan dus vanuit elke locatie op aarde opereren (als er maar internet is). Van sommige online bedrijven kan ik zien dat ze vanuit een rechtsvorm uit Hongkong werken, Curaçao of bijvoorbeeld Singapore. Oftewel de belastingparadijzen van de wereld, waar ik stiekem ook meer over wil weten.

 

Helaas staat het internet vol met onbetrouwbare websites, ik ken dit soort websites want ik maak zulk vergelijkbare websites, daarom vroeg ik mij af of er mensen waren met ervaring of bepaalde contacten. Ik ben namelijk huiverig dat als ik een Hongkong LTD begin en iemand anders zo met mijn geld van het bedrijf ervandoor kan gaan... (althans zoiets heeft een vriend van mij ooit gezegd). Daarnaast in het achterhoofd wat er deze week in Cyprus is gebeurd, lijkt mij een bankrekening in bijvoorbeeld Nederland of een betrouwbaar land ook fijn.

 

Ik wil wel in Nederland blijven wonen en werken, maar vind het uiteraard niet erg om een aantal keer per jaar op en neer te vliegen. Het is alleen erg lastig om de voor- en nadelen terug te vinden, en dit wil ook nog eens per land verschillen. Wellicht zijn er bepaalde bureau's of instanties die consultatie aanbieden? Echter ervaringen, expertise en tips ben ik in deze fasen meer aan toe, oftewel als iemand mij meer kan vertellen via dit topic zou ik erg op prijs stellen.

 

 

 

 

[Joost Rietveld]

 

Ik wil wel in Nederland blijven wonen en werken, maar vind het uiteraard niet erg om een aantal keer per jaar op en neer te vliegen.

 

Daar zit vaak het probleem. Belasting wordt doorgaans geheven daar waar de feitelijke leiding van het bedrijf gevestigd is. Als jij niet bereid bent om te emigreren dan wordt het al lastig om langs die weg heffing in NL te ontlopen. Dan ben je inderdaad vrijwel aangewezen op constructies waarin je een stuk van je zeggenschap uit handen geeft. Met als risico dat de NL fiscus ook nog zou kunnen stellen dat hetgeen jij aan zeggenschap niet meer hebt, niet voldoende substance heeft.

 

Zie ook het topic over HJC.

 

groet

Joost

[Paradocx]

Sinds enkele jaren ben ik online ondernemer.

 

 

Helaas staat het internet vol met onbetrouwbare websites, ik ken dit soort websites want ik maak zulk vergelijkbare websites,

 

 

[Magnusveste]

Sinds enkele jaren ben ik online ondernemer.

 

 

Helaas staat het internet vol met onbetrouwbare websites, ik ken dit soort websites want ik maak zulk vergelijkbare websites,

 

 

 

Dat viel mij ook op. >:(

[Joost Rietveld]

Het is een leuke 'paradocx', maar voegt toch niets toe aan wat TS vraagt. Om daar nou boos over te worden? Het is niet alsof hij ze exploiteert! Er zijn ook advocaten die misdadigers verdedigen, maar dat maakt hen toch niet de pleger van de misdaad.

 

Nu back on topic aub.

 

groet

Joost

 

HL modsteam

[klaas2]

Sinds enkele jaren ben ik online ondernemer.

 

 

Helaas staat het internet vol met onbetrouwbare websites, ik ken dit soort websites want ik maak zulk vergelijkbare websites,

 

 

 

OK dit is misschien verkeerd geformuleerd, ik maak veel Landingpaginas gebaseerd op SEO "zoek termen" en niet vreemde virus websites... dus hopelijk word ik hier nu niet op afgekeurd, want daar is niks mis mee? (het zijn informatieve websites) Maar inderdaad laten we daar niet verder op ingaan want dan dwaalt het onderwerp af.

[Magnusveste]

Mijn excuses voor het op voorhand verkeerd denken.

 

Mijn advies: Als je toch van plan bent om in Nederland te blijven wonen dan gewoon werken via een BV. Wil je een internationale uitstraling dan is wellicht een LTD een uitkomst, maar dan puur voor de uitstraling en niet voor een lagere belasting.

 

Mvg,

 

Brenda

[Joost Rietveld]

Dank je Brenda.

 

@klaas, nog iets aan mijn info gehad?

 

Gr. Joost

[Yahoo Belastingparadijzen]

Ik wil mij nu gaan verdiepen in de verschillende rechtsvormen, maar ben ook erg nieuwsgierig naar het "grijze" gebied. Mijn producten die ik verkoop zijn virtueel en kan dus vanuit elke locatie op aarde opereren (als er maar internet is). Van sommige online bedrijven kan ik zien dat ze vanuit een rechtsvorm uit Hongkong werken, Curaçao of bijvoorbeeld Singapore. Oftewel de belastingparadijzen van de wereld, waar ik stiekem ook meer over wil weten.

 

Helaas staat het internet vol met onbetrouwbare websites, ik ken dit soort websites want ik maak zulk vergelijkbare websites, daarom vroeg ik mij af of er mensen waren met ervaring of bepaalde contacten. Ik ben namelijk huiverig dat als ik een Hongkong LTD begin en iemand anders zo met mijn geld van het bedrijf ervandoor kan gaan... (althans zoiets heeft een vriend van mij ooit gezegd). Daarnaast in het achterhoofd wat er deze week in Cyprus is gebeurd, lijkt mij een bankrekening in bijvoorbeeld Nederland of een betrouwbaar land ook fijn.

Er zijn talloze betrouwbare trustkantoren waar je je kunt laten voorlichten.

Op de site van DNB staat een lijst van trustkantoren die een WTT-vergunning hebben.

www.hollandquaestor.nl

Welkom op de website van Holland Quaestor, de vereniging van Dienstverleners voor Ondernemingen (ook bekend als trustkantoren). Holland Quaestor is in 2012 ontstaan uit een fusie van de Vereniging International Management Services ("VIMS") en de Dutch Fiduciary Association (“DFA”).

[P.J.]

TS, pas op voor een "vette" strijkstok!

 

Daarnaast s het logisch dat je de werkzaamheden moet uitvoeren in het land waar je bent gevestigd. Voor een productiebedrijf lijkt me dat wat gemakkelijk aan te tonen dan voor een webshop.

[Joost Rietveld]

Er zijn talloze betrouwbare trustkantoren waar je je kunt laten voorlichten.

Op de site van DNB staat een lijst van trustkantoren die een WTT-vergunning hebben.

www.hollandquaestor.nl

Welkom op de website van Holland Quaestor, de vereniging van Dienstverleners voor Ondernemingen (ook bekend als trustkantoren). Holland Quaestor is in 2012 ontstaan uit een fusie van de Vereniging International Management Services ("VIMS") en de Dutch Fiduciary Association (“DFA”).

 

Kun je toelichten hoe jij de rol van een Nederlands trustkantoor ziet m.b.t. TS' vraag? Zoals ik het lees is dit met name bedoeld voor bedrijven die in NL domicilie zoeken.

 

Groet

Joost

[Yahoo Belastingparadijzen]

http://www.sovereigngroup.com/contact-sovereign/worldwide-offices/asia/hong-kong.htm

 

Inderdaad zijn de in Nederland gevestigde trustkantoren werkzaam voor buitenlandse bedrijven die in Nederland een vestiging willen hebben om (meestal) fiscale redenen.

Maar deze trustkantoren maken vaak deel uit van een keten of groep die ' corporate services ' kan leveren in verschillende landen. Als voorbeeld heb ik hier Sovereign Group genomen. Op hun kantoor in Amsterdam kan men vast wel uitleggen wat de kosten/mogelijkheden/voorwaarden zijn om zaken te doen met de vestiging in Hong Kong. Op het kantoor in Hong Kong is zelfs Nederlands sprekend personeel werkzaam.

[Joost Rietveld]

ach so, helder. dank je

[klaas2]

Dank je Brenda.

 

@klaas, nog iets aan mijn info gehad?

 

Gr. Joost

 

@Joost, dank voor de link! Ja ik moest mij eerst nog inlezen, aangezien ik nog weinig kennis heb over HJC.

Erg druk gehad deze week, maar ik lees uiteraard alle reacties en kom hier dan snel weer op terug!

[geanonimiseerd__]

 

Ik wil wel in Nederland blijven wonen en werken, maar vind het uiteraard niet erg om een aantal keer per jaar op en neer te vliegen.

 

Daar zit vaak het probleem. Belasting wordt doorgaans geheven daar waar de feitelijke leiding van het bedrijf gevestigd is. Als jij niet bereid bent om te emigreren dan wordt het al lastig om langs die weg heffing in NL te ontlopen. Dan ben je inderdaad vrijwel aangewezen op constructies waarin je een stuk van je zeggenschap uit handen geeft. Met als risico dat de NL fiscus ook nog zou kunnen stellen dat hetgeen jij aan zeggenschap niet meer hebt, niet voldoende substance heeft.

 

Zie ook het topic over HJC.

 

groet

Joost

 

Volgens mij is dat helemaal niet waar. Elk hongkong bedrijg heeft een adres waar het bedrijf gevestigd is. In Hongkong natuurlijk.

 

Nederlandse wetgeving is niet toepasbaar op een ander land hoe graag ze dat ook wel zouden willen.

 

Dus ik zou gewoon overgaan op HK Ltd, van tijd tot tijd jezelf wat winst laten uitbetalen (niet teveel natuurlijk) waarover je dan in NL belasting betaald.

 

 

[Joost Rietveld]

 

Volgens mij is dat helemaal niet waar. Elk hongkong bedrijg heeft een adres waar het bedrijf gevestigd is. In Hongkong natuurlijk.

 

Nederlandse wetgeving is niet toepasbaar op een ander land hoe graag ze dat ook wel zouden willen.

 

Dus ik zou gewoon overgaan op HK Ltd, van tijd tot tijd jezelf wat winst laten uitbetalen (niet teveel natuurlijk) waarover je dan in NL belasting betaald.

 

Het klopt weldegelijk (ervaring uit eerste hand mee gehad als adviseur) alleen interpreteer je mijn tekst anders dan wat ik wil vertellen.

 

Ik schrijf ook niet dat NL in Honkkong even wat belastingcenten komt ophalen. NL heeft inderdaad niets van doen met de wetten van Hongkong.

 

Ik schrijf dat ze het fiscale zwaartepunt naar NL kunnen verleggen ALS in Hongkong geen wezenlijk bestuur van een bedrijf plaatsvindt. En dat is juist vaak aan de orde als het feitelijk bestuur in NL plaatsvindt. Zie ook de Cyprus-route van HJC die er sinds kort een ander probleem bij hebben.

 

groet

Joost

[Yahoo Belastingparadijzen]

 

Zie ook de Cyprus-route van HJC die er sinds kort een ander probleem bij hebben.

groet

Joost

Beetje offtopic, maar op Cyprus is het feest voorbij. Je zult er maar een bankrekening hebben die wordt afgeroomd.

[geanonimiseerd__]

 

Volgens mij is dat helemaal niet waar. Elk hongkong bedrijg heeft een adres waar het bedrijf gevestigd is. In Hongkong natuurlijk.

 

Nederlandse wetgeving is niet toepasbaar op een ander land hoe graag ze dat ook wel zouden willen.

 

Dus ik zou gewoon overgaan op HK Ltd, van tijd tot tijd jezelf wat winst laten uitbetalen (niet teveel natuurlijk) waarover je dan in NL belasting betaald.

 

Het klopt weldegelijk (ervaring uit eerste hand mee gehad als adviseur) alleen interpreteer je mijn tekst anders dan wat ik wil vertellen.

 

Ik schrijf ook niet dat NL in Honkkong even wat belastingcenten komt ophalen. NL heeft inderdaad niets van doen met de wetten van Hongkong.

 

Ik schrijf dat ze het fiscale zwaartepunt naar NL kunnen verleggen ALS in Hongkong geen wezenlijk bestuur van een bedrijf plaatsvindt. En dat is juist vaak aan de orde als het feitelijk bestuur in NL plaatsvindt. Zie ook de Cyprus-route van HJC die er sinds kort een ander probleem bij hebben.

 

groet

Joost

 

Op het moment dat je jezelf betaald uit de winsten (naar NL bankrekening) en hierover als inkomsten gewoon keurig belasting betaald zoals ik zei is er toch geen enkel problem.

 

Of je kan ook een nederlandse EZ als begunstigde financieel compenseren voor werk wat in of door de HK ltd gedaan is.

 

Misschien als adviseur wel eens aan geroken maar er zijn 1001 manieren om belasting plicht tot minimum van hetgeen verplicht is te beperken. Enkel weten de meesten niet meer advies te geven dan een "safe bet" om "problemen met de belasting te voorkomen" En dit sluit ook naadloos aan op opzettlijk vage berichten, regelgeving en plichten die gelden voor belastingafdracht. Men ontvangt meer van jan met de pet als ze zo min mogelijk weten wat echt verplicht is.

 

Daarom mag MKB 10x langs de kassa voor elk verdiende euro en de grote jongens zetten er een leger belasting specialisten op. Dat heeft een reden natuurlijk.

[Joost Rietveld]

@Paul,

 

Ja, zodra je de winsten uitkeert naar jezelf en belasting betaalt, is er weinig aan de hand.

Het gaat nu juist om de constructies waarin zelfs dat laatste niet gebeurt, terwijl de eigenaar via omwegen wel beschikt over die winsten.

 

Kijkwaardig in dat verband is VPRO's Tegenlicht van 25 maart jl.

http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2013/tax-free-tour.html

 

Groet

Joost

[herman van der helm]

Ik heb het gezien Joost. Ik werd er niet bepaald vrolijk van. Belasting betalen is dus alleen voor de middenklasser en de onderklasser. En het ergste vind ik nog dat het geld waar geen belasting over betaald is ergens opgepot staat. Als een land in nood is mogen we het als staat duur terug lenen. Ik begin dijsselbloem en consorte nu wel te begrijpen. Laat de grote spaarders bij banken er maar voor op draaien. Zoals de russen het zeggen: "gestolen geld stelen."

[Joost Rietveld]

Tja, NL speelt ook een dubieuze rol in de instandhouding van dit alles.

Voorbeeld van Starbucks dat hier alleen een royalties-BV aanhoudt en 1,9% belasting aftikt, terwijl in andere landen de winst wordt afgeroomd met een besparing in winstbelasting van 15 tot 35% per land, is niet bepaald chique te noemen van onze regering.

 

Zeker niet als je leest dat dergelijke bedrijven rulings krijgen van onze fiscus met als effectief tarief 1,9%.