Havik met het gouden ei

[Sam1981]

Beste mensen,

 

Wij zijn een tijd geleden begonnen aan een onderneming.

Dit hebben we tot zover uit eigen zak gefinancieerd.

 

Het ziet er goed uit, uitermate excellente returns (op papier, maar zeer goede onderbouwing en conservatief opgezet), beheersbare risicos en mooi groei-potentieel dat organisch gefinancieerd kan worden.

 

Das dus mooi voor ons.

 

We hebben de banken overgeslagen en hebben het gelijk bij twee private equity groepen gebracht.

 

Die waren in elk geval geïnteresseerd genoeg om een paar keer met ons te gaan zitten.

 

Conclusie: Erg interesant, kom maar terug als jullie klaar zijn om aan fase 4 van het project te beginnen.

 

Probleem: We zijn net klaar met fase 1. Fase 2 kost 15.000 en fase 3 45.000 (fase 4 is 1.5 Miljoen)

Fase 2 en 3 hebben dan ook een veel hoger risico profiel dan fase 4.

 

We begrijpen de beredenatie van de PEs wel, de faalkans is nou eenmaal nog heel hoog in fase 2, het project valt eigenlijk buiten hun expertise en als wij fase 2 en 3 overleven zonder hun dan is dat natuurlijk een erg positief signaal.

 

Laat ons echter wel met het probleem achter dat we fase 2 en 3 niet kunnen financieren. (we hebben nog wel een stukje voor fase 2)

 

De eerste gedachte zal ongetwijfeld zijn; Zelf doen, familie, vrienden, en terecht, helaas hebben we die wegen al gebruikt voor fase 1

 

Gedachte 2 is wellicht: Angel Investors, hebben we naar gekeken, probleem is echter dat wij niks met IT of innovatie doen en daar lijken de meeste voornamelijk opgericht. Wij gaan eigenlijk gewoon een monopolie op een tastbaar product in een ander land breken (heel grof gezegd). We zouden massal mensen aan kunnen schrijven, maar dan leggen we onze ideeen en markt gevoelige informatie op straat en lopen we een aanzienlijk risico dat een ander er mee aan de haal gaat.

 

Gedachte 3: Andere ondernemers of private investeerders, zou kunnen maar bij andere ondernemers maken we ons een beetje zorgen dat die er met het plan van door gaan, daarnaast hebben we er ook niet een legio van in onze achterzak zitten.

Private investeerders hebben we er 1 van geprobeerd maar toen merkte we toch dat wat we aan het doen zijn best moeilijk te begrijpen is, daarnaast sloeg de fantasie van de persoon in kwestie ook een beetje op hol en dat baarde ons zorgen voor de lange termijn.

 

Er zijn geen subsidies op ons van toepassing tot ruim na fase 4. We hebben aan crowdfunding gedacht maar dan moeten we ook al onze plannen bekend maken en we willen ook geen omaatjes geld weggooien als we falen in fase 2.

 

Bijkomend probleem is dat ons project een aardig eind buiten de landsgrenzen is en dat ook een aardig aantal opties uitsluit.

 

Graag zien we een beetje een brainstorm-sessie over hoe we de financiering voor fase 2 en 3 goed aan zouden kunnen pakken (fase 4 mag ook)

 

Vraag ook gerust om meer informatie

 

 

[TwaBla]

 

Wat zijn Fase 1, 2, 3 en 4?

[Sam1981]

Fase 1:

Marktonderzoek

Lots of problemsolving

Risico onderzoek

Modeleren

Aantal leveranciers vinden

Structuring

Debt financing

Recruitment

Onderhandelen

 

Fase 2:

Due Dillegence

Stukje legal

Dieper risico onderzoek

Stukje contracting

Vergunningen

Nog meer marktonderzoek

en waarschijnlijk een hoop problem solving

 

Fase 3:

Voornamelijk contracting, onderhandelen, grootste deel hier zijn legal costs

 

Fase 4:

Het daadwerkelijk doen wat we voor ogen hebben.

[TwaBla]

Due Diligence...

 

Ga je iemand overnemen?

 

En waarom 3 fasen voordat je iets gaat doen in fase 4? Kan je niet gewoon alvast klein beginnen?

[Sam1981]

Ja, een kleine locale distributeur die al de juiste vergunningen heeft. Daarnaast willen we ook wat dieper kijken naar een aantal grote afnemers

 

Dat gaat helaas niet, er is een bepaald volume nodig om de marge gezond te hebben.

[Arthur Tolsma]

Misschien toch wat meer energie stoppen in gedachte 2: Angel Investors.

 

De bekenden zijn vooral bezig met IT en innovatie, maar er zijn er nog veel over die gewoon geld willen verdienen. En aangezien het benodigde bedrag voor fase 2 en 3 te overzien is (60K), past dat wel bij dit type investeerders. Zij kunnen dan voor een relatief laag bedrag al een percentage krijgen, terwijl een Privaty Equity partij daarna veel meer moet betalen voor een belang.

 

je geeft aan dat je met 1 partij gepraat hebt, dat is erg weinig. Ik zou er met 10 gaan praten, dan vind je er zeker een die snapt wat jullie willen doen. En het risico dat de informatie op straat ligt: dat is er altijd. Maar als je niet gaat praten heb je misschien helemaal geen bedrijf, en heb je er dus ook niets aan om de info geheim te houden :).

 

En misschien, mocht je erg veel vertrouwen hebben, zou je eventueel naar de bank kunnen stappen. Je moet dan zelf wel bijtekenen voor een (groot) deel van de lening, en dat moet je wel willen. En het risico kunnen dragen.

 

Succes!

[Roel J]

beetje een zijstap misschien maar wat investeerders betreft en het doen van pitches, of beter daar ervaring mee te krijgen zag ik van de week in een programma over silicon valley wel een interessante tip, er werd daar een ervaren investeerder geïnterviewd en hij gaf als tip dat je het beste een lijst met zeg 10 tot 15 potentiële investeerders maakt en stelt vast welke het beste bij jou passen of het meest interessant zijn. Daarna begin met je je pitches bij 2 of 3 van de minder interessante zodat je daar al je "beginnersfouten" maakt en je de pitch kunt aanscherpen. pas na een paar keer oefenen kom je dan bij de meest interessante partijen en zijn de meeste zwakke punten als het goed is uit je pitch (en ondernemingsplan) verdwenen..

 

 

[Christine]

Banken sla je niet over, banken spelen nooit een rol bij het financieren van een nieuw bedrijf.

 

Een investeerder heeft een doelstelling, onderdeel daarvan is het risico dat ze willen nemen, en het bedrag dat ze willen investeren, en daaruit volgt in welke fase van een bedrijf ze willen instappen. Probleem in ons land is dat er bijna geen investeerders zijn die in een vroege fase willen instappen, ze willen alleen meedoen als het risico al zo goed als weg is. Maar dan heb je ze ook niet meer zo nodig.

In Silicon Valley heb je voor de hoog risico beginfase de angel investors, die tot een half miljoen investeren in de allereerste fase van je bedrijf. Je hebt in ons land ook angel investors, maar die gaan meestal niet verder dan 50k, en dan nog met beperkt risico. Mijn advies: verhuizen naar Silicon Valley.

 

 

[TwaBla]

Een deel van het geld is nodig om een lokale distributeur over te nemen.

 

Ja, een kleine locale distributeur die al de juiste vergunningen heeft.

 

Je gaat dus geld lenen van persoon A om het aan persoon B te geven die contacten en vergunningen heeft. Kun je niet direct met B zaken doen?

[Sam1981]

@Arthur & Roel;

Bedankt voor de tips. Toen we de prive investeerder benaderde hadden we al een beetje het idee dat de persoon in kwestie een laag risico voor exposure was en een goede oefening. Maar na de ervaring waren we dat eerste idee een beetje uit het oog verloren. We hebben inmiddels 2 andere benaderd die iets serieuzer zijn maar in de zelfde category vallen. Echter of dat meer succesvol word valt nog te bezien. We weten ook niet goed hoe/waar we verder andere partijen zouden kunnen identificeren.

 

Daarnaast zou het natuurlijk mooi zijn als een investeerder(s) zowel fase 2, 3 en 4 zou kunnen financieren in tranches.

In een ander probleem waar we nu tegen aan lopen is dat we moeite hebben de waarde van een aandeel vast te stellen in deze fase. We zijn redelijk thuis in finance en het modeleren en de equity waarde vaststellen van het bedrijf na fase 4 was goed te doen voor ons. Maar hoe stel je de waarde van dezelfde onderneming in fase 2 of 3 vast?

 

Lenen zijn we ook best toe bereid maar dan voor fase 4, met ons zelf en onze aandelen als onderpand denken we via (onderhandse) leningen zelf een stuk van de equity in te kunnen brengen.

 

@Christine;

Je hebt gelijk over banken, we wilde het alleen niet te cru brengen. Over het type investeerder en hun voorkomendheid in nederland moeten we je ook gelijk geven. Het stikt hier echter wel van de institutionele belegers, maar daar hebben we dan weer weining aan. Helaas, Silicon Valley is waarschijnlijk ook niet helemaal geschikt voor ons.

 

@Twabla

We zijn bang dat je het niet helemaal goed gelezen hebt. We zijn niet opzoek naar een lening, hoewel er best te spreken zou zijn over een convertible structuur, het geld is ook niet bedoeld voor de overname maar (deels) voor de CDD. De overname is een heel faire equity swap waarbij 2 locale mensen ook bij ons in dienst komen die wij goed kunnen gebruiken. Het grootste deel van hun vooruitgang zit in een beter salaris en meer groei-potentie. Een structuur waarbij we direct zaken zouden doen met "B" is niet geschikt onder onze omstandigheden.