• 0

Valsheid in geschrifte door adviesbureau inzake BBZ aanvraag

Ik heb een BBZ aanvraag gedaan en alles leek goed en prima. Totdat de gemeente het externe adviesbureau naam bedrijf geanonimiseerd inschakelt. Er komt een adviseur bij mij thuis voor een persoonlijk gesprek, welke vol enthousiasme over mijn ondernemingsvaardigheden en competenties de deur uitgaat. Dit enthousiasme blijkt echter van korte duur wanneer de betreffende adviseur twee dagen later zonder aanwijsbare reden (er is geen vervolg contact geweest op dat moment) als een blad van de boom lijkt omgeslagen. De adviseur komt ineens met allerlei ongefundeerde argumenten die mijn ondernemingsplannen in twijfel zouden moeten trekken. Er wordt overdadige informatie gevraagd waarbij ik binnen (een bijna) onmogelijk termijn moet opleveren. Hoewel ik hier helemaal niets van begrijp, beantwoord ik geduldig aan alle vragen en lever ik alle gevraagde informatie tijdig op. Het uiteindelijke advies is negatief zo deelt de betreffende adviseur mij telefonisch mee. Ik wacht vervolgens het rapport af en sta werkelijk versteld van de onwaarheden, verdraaiingen, buitenbeschouwing laten van informatie, de ongefundeerde aannames en werkelijk onlogische conclusies waaruit dit rapport is samengesteld. Mijn aanvraag is op dit moment nog in behandeling en uiteraard heb ik een reactie naar de gemeente gestuurd waarin ik alles gedetailleerd uiteenzet en weerleg, maar de reacties op dit forum zijn niet bepaald hoopgevend. Wat ik mijn nu afvraag, hoe kan dit? Dit is toch ronduit handelen in strijd met de wet? Bij een overheidsbesluit dient toch ten aller tijde betrouwbaarheid en integriteit gewaarborgd te zijn? Je kunt dan wel stellen (zoals ik in andere topics zie) dat het je zaak niet helpt om dergelijke gedachten te uiten richting de gemeente, maar wat als dit de waarheid is? Je moet je toch kunnen verweren? Je hoeft als burger toch niet te zwijgen in geval van onrecht(matig handelen)? Daarvoor hebben wij toch een rechtstelsel? Wie heeft er ervaring met een BBZ afhandeling op een soortgelijke wijze als hierboven uiteengezet en hoe is dit afgelopen?

 

Mod edit: naam bedrijf verwijderd

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 0

Gaat al lang niet meer over je openingspost dit...Wat wil je nu? Splits het anders even af. Kom hier in dit topic terug als je resultaten hebt.

 

Betreft je openingspost.

 

Heb je inmiddels al een eindrapport van de gemeente? Ik ben best bereid er objectief naar te kijken,heb ervaring met honderden bbz aanvragen die ik heb begeleid.

 

 

Je onderzoek:

En je wilt dan dat enorme onderzoek,heel gecompliceerd,contacten met 400 gemeenten,25 onderzoeksbureaus laten door studenten ???

 

Ik zou zeggen doe het zelf,bijt je erin vast en zorg dat dat onderzoek er komt.

 

Danny

Link naar reactie
  • 0

Nou zover wil ik niet gaan in mijn burgerplicht :P

 

Ik zei dat ik benieuwd was naar dergelijke cijfers en dat het mogelijk een leuke afstudeeropdracht zou zijn.

 

Ik beperk mij vooralsnog tot het weerleggen van mijn eigen case. Het eindrapport van de gemeente is er nog niet, wat al aangeeft dat dit geen makkelijke is.

 

Zodra het rapport komt, zou ik deze graag met je delen. Ik kom hier op terug.

Link naar reactie
  • 0

 

Je onderzoek:

En je wilt dan dat enorme onderzoek,heel gecompliceerd,contacten met 400 gemeenten,25 onderzoeksbureaus laten door studenten ???

 

 

Zijn er geen stats? Aantal BBZ-aanvragen per gemeente. Inzet adviesbureaus. Aantal goedgekeurd, aantal afgekeurd en de categorie daar tussen in. Kun je met steekproeven naar de kwaliteit kijken, daar waar eigenaardige uitbijters zijn.

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

[

 

Zijn er geen stats? Aantal BBZ-aanvragen per gemeente. Inzet adviesbureaus. Aantal goedgekeurd, aantal afgekeurd en de categorie daar tussen in. Kun je met steekproeven naar de kwaliteit kijken, daar waar eigenaardige uitbijters zijn.

 

Nee...Helaas niet. De bureaus zelf geven geen statistieken daarover. Wij hebben er ook niet zo vaak mee te maken,80% van de bbz aanvragen die we begeleiden wordt positief beoordeeld en de rest is dusdanig goed onderbouwd dat een afwijzing acceptabel is. De meeste afwijzingen die ik tegenkom die zonder begeleiding zijn ingediend hadden vaak een stuk beter gekund.

 

 

Dit heeft wel me interesse gewekt nu :)

 

Ik fiets nu even naar de gemeente toe of de bbz aanvragen/afhandeling onder de WOB valt. Wellicht moet ik maar eens 400 postzegels uitgeven aan alle gemeentes om mijn eerste onderzoek ooit op te starten.

 

Heb alleen geen enkel idee hoe zo'n wob verzoek eruit ziet en wat de inhoud zal zijn. Wellicht open ik daar zo even een nieuw topic voor...

 

 

Danny

Link naar reactie
  • 0

[

 

Zijn er geen stats? Aantal BBZ-aanvragen per gemeente. Inzet adviesbureaus. Aantal goedgekeurd, aantal afgekeurd en de categorie daar tussen in. Kun je met steekproeven naar de kwaliteit kijken, daar waar eigenaardige uitbijters zijn.

 

Nee...Helaas niet. De bureaus zelf geven geen statistieken daarover. Wij hebben er ook niet zo vaak mee te maken,80% van de bbz aanvragen die we begeleiden wordt positief beoordeeld en de rest is dusdanig goed onderbouwd dat een afwijzing acceptabel is. De meeste afwijzingen die ik tegenkom die zonder begeleiding zijn ingediend hadden vaak een stuk beter gekund.

 

 

Dit heeft wel me interesse gewekt nu :)

 

Ik fiets nu even naar de gemeente toe of de bbz aanvragen/afhandeling onder de WOB valt. Wellicht moet ik maar eens 400 postzegels uitgeven aan alle gemeentes om mijn eerste onderzoek ooit op te starten.

 

Heb alleen geen enkel idee hoe zo'n wob verzoek eruit ziet en wat de inhoud zal zijn. Wellicht open ik daar zo even een nieuw topic voor...

 

 

Danny

WOB verzoek is vormvrij.

Gewoon een kwestie van al je vragen op papier zetten en naar de betreffende gemeente mailen of per post sturen (afhankelijk van de gemeente of per e-mail kan.

heb zelf 3 WOB verzoeken lopen die betrekking hebben op de verstrekking van een BBZ krediet aan een bedrijf maar waarbij het rapport naar ons verzoeken niet compleet is (belangrijke zaken verzwegen door ontvanger van BBZ). Hierdoor heeft onderzoeksbureau en gemeente bepaalde voorwaarden gesteld (en ons geprobeerd te intimideren) die mij persoonlijk (en belangrijker mijn dochtertje van 3) en mijn bedrijf geschaad hebben.

heb daar nu via WOB alle stukken inclusief opgestelde rapport opgevraagd en gemeente aansprakelijk gesteld vanwege die toekenning van BBZ en daarvoor gestelde voorwaarden.

 

Gemeente doet wel erg lastig over verstrekking maar zou gewoon onder de WOB moeten vallen (grotendeels).

Link naar reactie
  • 0

@Happy Entrepreneur

 

Volgens mij heb ik vanmorgen in het kader van mijn eigen onderzoek (om mijn case verder te onderbouwen) contact gehad met een uw bedrijf! Wat is de wereld toch klein :)

 

Wellicht weet u dan gelijk welk 'nieuw' dilemma het adviesbureau voor mijn voeten heeft gegooid! Ja, de tegenpartij geeft niet gauw op, maar ik ook niet!

 

 

Link naar reactie
  • 0

@Happy Entrepreneur

 

Volgens mij heb ik vanmorgen in het kader van mijn eigen onderzoek (om mijn case verder te onderbouwen) contact gehad met een uw bedrijf! Wat is de wereld toch klein :)

 

Wellicht weet u dan gelijk welk 'nieuw' dilemma het adviesbureau voor mijn voeten heeft gegooid! Ja, de tegenpartij geeft niet gauw op, maar ik ook niet!

 

 

 

Er zijn niet zo heel veel kantoren dus de kans was aanwezig ja :)

 

 

Helaas kan en wil ik niet op het forum daar een reactie opgeven. Contacten met ons kantoor blijven altijd op kantoor.

 

Succes.

 

 

Danny

Link naar reactie
  • 0

Dat lijkt me heel verstandig.

 

Het was ook enkel een korte kennisvraag, ik heb mijn verhaal niet uiteengezet of gerelateerd aan een BBZ aanvraag en hij viel buiten jullie specialisme (dat geeft alweer aan hoe gek dit verhaal loopt), dus veel is er sowieso niet te delen :)

 

Het antwoord heb ik inmiddels wel, vanuit een niet BBZ gerelateerde hoek.

Link naar reactie
  • 2

Zoals beloofd, hierbij het vervolg...

 

Na weken van strijd, alle lagen van de gemeente aanspreken en eindeloos aanleveren van informatie, is het besluit dan toch eindelijk gevallen. Mijn aanvraag is POSITIEF beoordeeld!! Ik ga mij vanaf nu dan ook bezig houden met positieve zaken! Mijn energie stoppen in leuke dingen! In ondernemen!!

 

Vanuit mijn optiek is de enige reden dat ik heb gewonnen (want zo voelt het inmiddels!), omdat ik mij als een dolle heb ingelezen in ervaringen van anderen, jurisprudentie en contacten leggen met specialisten. Hierdoor was ik steeds een stapje voor op de tegenpartij en kon ik mij beroepen op mijn rechten. In tegenstelling tot wat binnen dit topic wordt geadviseerd, ben ik niet uitgegaan van de ' persoonlijke' meningsvorming van de ambtenaar, maar van de wet.

 

Ik heb zaken nog 'voordat' een besluit is genomen keihard geëscaleerd naar verschillende lagen van de gemeente (gezien ik geen behoefte had om te wachten op een negatief besluit, om vervolgens achter de feiten aan te lopen en een eindeloos traject van beroep en bezwaar in te gaan). Uiteindelijk ben ik gehoord (door iemand vanuit hogere hand) en kwam het balletje in positieve zin aan het rollen.

 

Ik ben geslaagd in mijn missie omdat ik niet bang was de betrokken ambtenaar tegen het hoofd te stoten door deze te passeren, waarbij ik deze uiteraard wel eerst op redelijke wijze in de gelegenheid heb gesteld om op een (voor mij) wenselijke manier te reageren. Toen deze reactie na een aantal pogingen uitbleef, ben ik het dus (flink) hogerop gaan zoeken.

 

Hoewel ik met mijn aanpak wellicht geen vriendjes heb gemaakt bij (de in eerste instantie) verschillende betrokken partijen, heb ik wel een positief besluit in mijn zak! Ik heb namelijk wel vriendjes gemaakt met personen die iets meer te zeggen hadden, die er objectief instonden en die afgingen op de feiten (en het concept reputatiemanagement iets beter snappen!)

 

Ook heel belangrijk in deze, steun (want man, wat kan een dergelijke situatie uitputtend zijn en uitzichtloos lijken!)! Steun om de goede moed te behouden en niet af te haken! Steun om te blijven zoeken naar oplossingen en mogelijkheden, want die zijn er (al liggen deze niet altijd voor de hand)!

 

Ik wens een ieder die het BBZ traject ingaat enorm veel succes. Mijn tip, wees vrolijk en enthousiast in het presenteren van je plannen, maar blijf vooral ook op je hoede (zeker op het moment dat een externe partij wordt ingeschakeld!) en ken je rechten!

 

Verder hoop ik echt van harte dat in de toekomst de besluitvorming rondom het BBZ anders zal gaan. Dat adviesbureaus echt gekwalificeerd worden op kwaliteit en dat daar een controlesysteem op komt, zodat er geen enkele twijfel kan ontstaan over de kwaliteit (en oprechtheid) van betrokken partijen. Een onderzoek hiernaar, zou wellicht het startpunt kunnen zijn.

 

Ik heb mijn zegje in ieder geval gedaan. Ik heb mijn situatie aangekaart bij deze en gene en hoop hiermee mijn steentje te hebben bijgedragen aan het verbeteren van het BBZ traject (daar waar nodig).

 

Dan is het nu tijd om een ‘YES’ momentje elders te delen!!

 

Link naar reactie
  • 0

Mijn tip, wees vrolijk en enthousiast in het presenteren van je plannen, maar blijf vooral ook op je hoede (zeker op het moment dat een externe partij wordt ingeschakeld!) en ken je rechten!

 

Goed nieuws! En goeie tip, vooral ook dat 'vrolijk en enthousiast'.

 

Dat reputatie-management, is dat online reputatie-management? Dan heb je alvast een goeie case. ;)

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0

@Twabla Zeker goed nieuws! :-)

 

Dat reputatie-management is bedoelt in de breedste zin van het woord. De (reputatie) schade beperken voordat men bij deze en gene aan de bel trekt (online en off-line, interen en extern) en je er niet bepaald chique opstaat. Wellicht trekt men zich hier meer van aan op het moment dat men met een commerciële opdrachtgever te maken heeft i.p.v. een openbare aanbesteding?

 

@Happy Entrepreneur

 

Dank je wel!! Echt mega blij! :-)

 

Het betreft een e-commerce onderneming. Binnen enkele weken gaat de website online en stuur ik een link om deze met trots te presenteren 8)

 

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    6 leden, 207 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.