Geld lenen van ouders voor percentage aandelen in BV

[Deta-ICT]

Ik heb de mogelijkheid om samen met een investeerder een bedrijf te starten. Ik koop mijzelf ook in voor een x-percentage en daarvoor wil ik geld lenen van mijn ouders. Mijn ouders zien het als een investering in mijn ontwikkeling.

 

Zijn er zaken waar ik rekening mee moet houden? Schenkingsbelasting bijvoorbeeld? Of kunnen ze het bedrag zonder consequenties op mijn rekening storten?

 

Alvast bedankt voor jullie hulp en advies!

 

Gr. Jochem

[Dennis_van_Dijk]

Ik koop mijzelf ook in voor een x-percentage en daarvoor wil ik geld lenen van mijn ouders. Mijn ouders zien het als een investering in mijn ontwikkeling.

 

Zijn er zaken waar ik rekening mee moet houden? Schenkingsbelasting bijvoorbeeld?

 

Als je gaat lenen dan blijft de schenkbelasting volledig buiten beeld.

Wel zou ik een overeenkomst van lening opstellen waaruit blijkt dat je hebt geleend en tegen welke voorwaarden.

 

Ik ga dan even volledig voorbij aan het feit dat er niets zinnigs te zeggen valt over de zinnigheid van deze investering...

[Deta-ICT]

Bedankt Dennis!

 

Ik wil met mijn ouders afspreken dat ik het terugbetaal op het 1ste moment dat er dividend uitgekeerd wordt. In dat geval krijgen ze een hoger bedrag terug. Indien er nooit dividend uitgekeerd wordt zijn mijn ouders het geld kwijt.

 

Kan dit aangezien er dus een kans is dat ik niet terug betaal? Dien ik een dergelijk contract op te stellen bij een notaris of iets dergelijks?

[Lex specialis]

Fiscaal kan er sprake zijn van een ongebruikelijke terbeschikkingstelling. Om vast te stellen of er sprake is van ongebruikelijke terbeschikkingstelling, bekijkt de fiscus uw contractuele verhouding met uw ouders. Daarboven wordt beoordeeld of de overeenkomst maatschappelijk ongebruikelijk is.

 

Ansich is het maatschappelijk gebruikelijk dat ouders hun kind een lening geven om een bedrijf op te starten / aandelen te kopen. Maatschappelijk ongebruikelijk daarentegen, is het om bijv. geen contractuele voorwaarden vast te leggen. Ook de voorwaarde die U onderling met uw ouders heeft besproken (alleen terugbetaling bij dividend) is zeer ongebruikelijk. Dit heeft tot gevolg dat alle rente-inkomsten (bij afwezigheid hiervan wordt gecorrigeerd naar de economische realiteit) belast worden in box 1. Een eventueel afwaarderingsverlies is dan niet aftrekbaar bij uw ouders. Stel dus a.u.b. zakelijke voorwaarden op. Dit kan prima met een onderhands contract.

[mmint]

Over wat voor bedrag hebben we het hier?

[Edo van Santen]

huh?

waarom moet jij er geld in stoppen?

jij stopt er toch je energie en tijd in. de investeerder investeert, jij bouwt het op.

dus jij krijgt x% van de aandelen van de bv tegen betalng van 0%.

je hoeft dan dus niets te lenen.

 

[Deta-ICT]

Het gaat om een bedrag van 10K. De investeerder investeert 90k en de aandelen worden ook op deze manier verdeeld, 10% | 90%. Bij een winst na belasting van 500K kan ik nogmaals 10% van de aandelen bemachtigen tegen een betaling van 10K.

 

Met de reactie van Edo ben ik het eigenlijk wel eens. Als ik er zelf geld in heb zitten is er misschien meer noodzaak voor mij om er hard aan te trekken. Ik moet maandag laten weten of ik het wil doen, maar ben er nog niet over uit.

 

 

[P.J.]

Dus je hebt straks niks meer over je eigen geld te zeggen? Wie baas is bakt koek. Als je investeerder je beu is of het duurt hem te lang, knikkert hij je buiten en kun je fluiten naar je geld en heb je al je inspanningen voor noppes gedaan.

[Marco van den Maagdenberg]

In hoeverre is het welslagen van die onderneming afhankelijk van jou/jouw inzet?

[Deta-ICT]

Volledig afhankelijk, de investeerder is totaal niet betrokken en heeft niet eens kennis van mijn branche. Ik ga het ook echt in mijn eentje opzetten.

[Joost Rietveld]

Mijn advies: wegrennen en hard ook. Jij mag alles doen, schuift 10k geld erin en hij houdt 90% van de aandelen? Je bent dan niets meer dan een veredelde werknemer van hem.

 

Veel wijsheid gewenst.

Groet

Joost

[Marco van den Maagdenberg]

Investeerder 5% en jij 95% ??

[Ron van der Kolk]

Ik wil met mijn ouders afspreken dat ik het terugbetaal op het 1ste moment dat er dividend uitgekeerd wordt.

 

Maar met slechts 10% van de aandelen ben jij waarschijnlijk niet degene die bepaalt of er uberhaupt dividend uitgekeerd wordt!

 

En dan nog, er moet wel heul veul dividend uitgekeerd worden om die 10K ineens terug te betalen. Lijkt me stug.

 

Zie reactie Joost. Het lijkt een mooie kans, maar je bent volledig aan die geldschieter overgeleverd.

 

Bij een winst na belasting van 500K kan ik nogmaals 10% van de aandelen bemachtigen tegen een betaling van 10K.

 

Als je mij kunt vertellen hoe je met 100K investering binnen redelijke termijn in je eentje een winst na belasting van 500K kunt realiseren ben ik een en al oor.

[Deta-ICT]

De doelstelling is om binnen 3 jaar 5 werknemers te hebben. Echter zal het bedrijf wel langere tijd afhankelijk zijn van mij. Ik had zelf al twijfels over het voostel vandaar mijn topic hier. Ik ga maandag vriendelijk bedanken..

 

Joost geeft aan dat ik eigenlijk een veredelde werknemer ben. Is dit anders als ik 30 of 40% van de aandelen heb? Of gaat het om het meerderheidsbelang!

[Edo van Santen]

normaliter/in a perfect world krijgt de investeerder max 49% van de aandelen.

lees de Gids Startkapitaal (pdf-bijlage), dan snap je het spel en de spelregels

Gids_Startkapitaal2.pdf

[Deta-ICT]

Bedankt, ik ga het doornemen..