startkapitaal kan je maken of breken. eigenlijk onbegrijpelijk.

[ruhtra]

Beste forum leden

Sinds jaren heb ik begin Januari eindelijk weer de rust gevonden om na een vervelende periode in mijn leven te bedenken hoe verder. Gezien mijn huidige situatie ben ik een plan gaan uit werken dat perfect aansluit bij mijn plus en min punten.

 

Omdat het een lastige tijd is om als 50 jarige aan het werk te komen bij een werkgever was mijn standpunt om wat er niet is dan maar zelf te maken. Het creëren van een werkplek waar ik al snel mee uitkwam op het starten van een eigen bedrijf.

 

Tot mijn verbazing kwam ik op iets dat al mijn verwachtingen te boven ging en na lang doorrekenen van kosten en te behalen winsten kon ik niet anders dan dit uit te gaan werken in een ondernemersplan. Met een investering van € 0,20 van de consument zou ik met het bedrijf in het slechtste geval na twee jaar een winst van € 103.668,00 (ex loonkosten) kunnen behalen en volgens reële berekeningen na drie jaar een winst van € 1.008.890,00. en hoe negatief ik het ook doorreken kom ik maar niet op het mislukken van dit bedrijf. De berekeningen geven aan dat er gestart moet worden met een startkapitaal van € 25000.00 en daar is dan vervolgens het probleem waar je als gemotiveerde starter tegenaan loopt.

 

Omdat ik momenteel werkzoekende ben en dus van een minimum inkomen moet rondkomen is het lastig om dit te financieren. Ook ben ik een doener en interesseren al die administratieve rompslomp er omheen mij totaal niet. Ik wil gewoon keihard werken en mijn inkomen zelf verdienen. Nu heb ik dus een goed plan waarmee dat zeker zal lukken, alleen weet nu niet wat verder te doen om dit daadwerkelijk uit te kunnen gaan voeren.

 

Wat zou de slimste manier nu voor mij zijn om in contact te komen met mensen die de financiële kant van het ondernemen voor mij zouden kunnen regelen. Dus de investering van het startkapitaal kunnen doen en de nodige hulp kunnen bieden bij het administratieve dat nodig is om alles netjes te regelen.

 

 

Modedit: witregels aangebracht en niet terzake doend plaatje verwijderd.

[Marco van den Maagdenberg]

Beste Ruhtra,

Welkom op Higherlevel.

Als het je bedoeling is om hier mensen warm te krijgen om in jouw plan te investering, kan ik kort zijn: is niet toegestaan.

Verzoeken daarvoor zullen verwijderd worden. Zie hiervoor ook onze "huisregels".

Financiering van jouw plannen wellicht mogelijk binnen jouw familie/kennissenkring.

 

Startkapitaal kan je maken of breken, eigenlijk NIET onbegrijpelijk.

Hoe mooi jouw planner er op papier ook uitzien, de praktijk zal moeten uitwijzen in hoeverre jouw aannames reëel zijn.

Er ligt altijd een mogelijkheid op de loer dat die plannen niet uitkomen en juist daarvoor is eigen kapitaal noodzakelijk. Dat risico dient bij jou te liggen.

Het kan niet zo zijn dat jij jouw plannen gaat uitvoeren en dat je het risico elders weglegt.

Nogmaals pols mensen in jouw directe omgeving of die jou goed kennen en jou willen helpen aan startkapitaal.

Wellicht is het ook mogeljk "klein te beginnen", waardoor weinig tot geen startkapitaal nodig is.

[ruhtra]

Hoi Marco

 

Dank voor je reactie. Het is zeker niet mijn insteek om via hier een investeerder te vinden maar idd de negatieve kritiek te krijgen en daarmee te bekijken of ik iets over het hoofd zie en of er andere mogelijkheden bestaan om mijn doel te realiseren.

Via familie zou het voor mij idd mogelijk zijn de financiën rond te krijgen en zou ik morgen kunnen beginnen, echter zou het dan alleen om het verstrekken van het benodigde startkapitaal zijn en ik zelf de opzet van het bedrijf moet gaan doen. Dit is waar ik bang voor ben om uiteindelijk in te falen. Ook wil ik zeker volledig verandwoordelijk blijven voor alle risico's die dit avontuur met zich mee brengt. Dus mocht het op een mislukking uitlopen zou ik met de schuld blijven zitten die ik zeker ten alle tijden zou inlossen.

 

vrgr Arthur

[Marco van den Maagdenberg]

Voor mij niet duidelijk waarom je bang bent om te falen.

 

Zorg ervoor dat je alle afspraken goed op papier vastlegt en wijs er op welke risico's op de loer liggen.

m.a.w. informeer volledig!

[henkh]

Dit is waar ik bang voor ben om uiteindelijk in te falen.

 

staat een beetje haaks op dit in je eerste bericht.

 

Met een investering van € 0,20 van de consument zou ik met het bedrijf in het slechtste geval na twee jaar een winst van € 103.668,00 (ex loonkosten) kunnen behalen en volgens reële berekeningen na drie jaar een winst van € 1.008.890,00. en hoe negatief ik het ook doorreken kom ik maar niet op het mislukken van dit bedrijf.

 

voor die 1 miljoen "winst" heb je wel ruim 5 miljoen mensen nodig die 0,20 investeren, dat is ongeveer 1/3 van de Nederlandse bevolking. ;) of gaat je dit wereldwijd uitrollen?

 

Bij tijd en wijle verschijnen hier op HL de meest fantastische ideeën. ;D Het is alleen jammer dat vervolgens niemand zijn succes hiervan deelt. :-\

[Y Happy Level]

Zoals HenkH ook al een beetje aangeeft. Veel investeerders,vrienden,familie en ondernemers zullen het niet geloofwaardig vinden. Met 25k investeren na 3 jaar een winst van 1 miljoen plus!

 

Qua begeleiding kan je bij diverse coaches terecht en uiteraard op HL. Maar of dat er voor gaat zorgen dat je een succes gaat worden?

 

Je kan je ideeën hier neerzetten en dan kunnen er tientallen ervaren ondernemers op schieten. Let wel :) Dat kan hard aankomen,er zal volop kritiek komen. Maar daar wordt je alleen maar beter van!

 

 

Danny

[henkh]

en sterker ;)

 

Wat is dit toch een mooi forum dat HL. :)

 

(zo en nu als een speer naar Webwinkel Vakdagen want ik wil dit jaar met max 1000 euro hier een succes van gaan maken. ;D)

[herman van der helm]

Startkapitaal is dat in jouw geval nodig voor een machine, een website bouwen of voor je eigen onderhoud gedurende de eerste tijd?

Kun je dat niet op een alternatieve manier oplossen, bijvoorbeeld leasen, een student inhuren, zelf doen of met behoud van uitkering aan de slag gaan? Als het om voorraad inkopen gaat kun je een deal met een leverancier maken.

Meestal is startkapitaal helemaal niet nodig om met een bedrijf te beginnen.

[4711]

(...) maar idd de negatieve kritiek te krijgen en daarmee te bekijken of ik iets over het hoofd zie (...)

 

Je ziet inderdaad “iets” over het hoofd volgens mij:

Het kost een vermogen (denk aan TV reclame en voorpagina’s in dagbladen e.d.) om miljoenen consumenten zo ver te krijgen dat zij 20 cent voor jouw product/dienst gaan overmaken.

 

Je kan heel simpel bijvoorbeeld een “20 cent per gesprek” optie of zoiets opzetten, maar het probleem dan is: Niemand belt!

Behalve wanneer je een kapitaal aan de marketing uitgeeft misschien.

 

[ruhtra]

Erg bedankt voor de reacties

 

Maar misschien kan iets meer uitleg voor wat duidelijkheid zorgen

Na drie jaar een winst maken van 1 miljoen met als startkapitaal 25000 is als volgt berekend

In de aanloop zal de eerste 20 maanden geïnvesteerd worden en opbouwend winst gemaakt worden met toch echt de € 0,20

Na 24 maanden zal nog een kleine investering van € 3500,00 gedaan worden wat vervolgens de € 0,20 verhoogt naar € 0,50

Na 36 maanden zal een bedrijf ontstaan zijn die zonder enige buitensporige kosten door 1 iemand van huis uit voortgezet zou kunnen worden. 5 Dagen werken zou voldoende zijn om te doen wat gedaan moet worden en dan spreken we over een inkomst van € 32.400,00 per maand.

Om de consument de € 0,20 te laten investeren hoeft geen reclame gemaakt te worden omdat de consument het dagelijks tegen komt in het straatbeeld. Denk aan de kiddy ridde, kauwgomballen automaten e.d.

Mijn angst van falen is zeker niet dat ik niet geloof in de te behalen resultaten maar meer met betrekking op de financiële rompslomp er omheen. Dat waarschijnlijk omdat ik weet hoe ik ben en niet het risico wil lopen om een verkeerd beleid oorzaak te laten zijn van het niet redden van een wel goed concept.

 

[Y Happy Level]

Erg bedankt voor de reacties

 

Maar misschien kan iets meer uitleg voor wat duidelijkheid zorgen

Na drie jaar een winst maken van 1 miljoen met als startkapitaal 25000 is als volgt berekend

In de aanloop zal de eerste 20 maanden geïnvesteerd worden en opbouwend winst gemaakt worden met toch echt de € 0,20

Na 24 maanden zal nog een kleine investering van € 3500,00 gedaan worden wat vervolgens de € 0,20 verhoogt naar € 0,50

Na 36 maanden zal een bedrijf ontstaan zijn die zonder enige buitensporige kosten door 1 iemand van huis uit voortgezet zou kunnen worden. 5 Dagen werken zou voldoende zijn om te doen wat gedaan moet worden en dan spreken we over een inkomst van € 32.400,00 per maand.

Om de consument de € 0,20 te laten investeren hoeft geen reclame gemaakt te worden omdat de consument het dagelijks tegen komt in het straatbeeld. Denk aan de kiddy ridde, kauwgomballen automaten e.d.

Mijn angst van falen is zeker niet dat ik niet geloof in de te behalen resultaten maar meer met betrekking op de financiële rompslomp er omheen. Dat waarschijnlijk omdat ik weet hoe ik ben en niet het risico wil lopen om een verkeerd beleid oorzaak te laten zijn van het niet redden van een wel goed concept.

 

 

Dag Rutra,

 

Als je alleen bovenstaande info geeft kan niemand er serieus naar kijken. Dit zijn aannames die je zelf doet waar wij niets mee kunnen. Het blijft,voor mij in ieder geval, een verhaal wat we hier vaker horen....

 

Kom nu is met wat concreets, dan kunnen we een meer realistisch beeld schetsen over de kansen,

 

Danny

[mmint]

Misschien is het zinvol om in te gaan op de reacties?

 

De cijfers die je nu noemt zijn zonder verdere context nogal ongeloofwaardig en geven zeker geen duidelijkheid.

Je geeft aan niet zoveel op te hebben met financiën. Ik vermoed dat je heel wat zaken over het hoofd ziet en misschien wel winst verwart met omzet.

[4711]

Om de consument de € 0,20 te laten investeren hoeft geen reclame gemaakt te worden omdat de consument het dagelijks tegen komt in het straatbeeld.

 

Ik begrijp hier weinig van. Er zijn miljoenen straten in het land. En je gaat daar iets opvallends neerzetten, zodat de consument 20 cent gaat betalen.

En dat kost dan weer niets…

 

 

[ruhtra]

Oke, duidelijk

 

ik maak een vergelijking die in mijn geval klopt. en wissel even mijn product in voor een kauwgomballenautomaat zoals we die regelmatig tegen komen in diverse winkels

 

Met een investering van € 25.000 begin ik met het bouwen van 1 "kaugomballenautomaat". Hier ben ik 2 maanden mee bezig om daadwerkelijk het product te krijgen wat ik voor ogen heb. Vervolgens ga ik de bouw met 3 per maand voortzetten. Ik ben dan 4 x € 700,00 kwijt aan materiaal. Ik heb dan 4 automaten die ik qua ruimte makkelijk thuis kan plaatsen en zet er vervolgens drie uit in ruimtes (winkelcentra, pretparken, tuincentra) waar minimaal 8000 mensen per dag voorbij komen. Omdat de automaat die ik ga maken niet alleen kinderen aantrekt maar ook ouders en grootouders zal 1,2% van de voorbij komende bezoekers een muntje van € 0,20 inwerpen en 30 seconde naar mijn automaat kijken. Eind van de dag zal er € 19,20 in mijn kast zitten. Nu is het een simpele rekensom en ondanks de ruime openingstijden ga ik uit van 5 dagen in de week wat 21,6 per maand is.

21,6 x € 19,20 = € 414,72 per maand. € 103,68 voor de winkelier die de kast iedere morgen voor zijn winkel zet en savonds weer binnen haalt en € 311,04 voor mij. Dit maal 3 en de eerste inkomsten van € 933,12 is een fijt. Elke maand komen er 3 kasten bij wat € 2100,00 kost en € 933, 12 meer inkomsten geeft. Tot een maximum van 54 automaten zal na 20 maanden € 16796,16 per maand op leveren. Na 24 maanden zal een investeering van € 3510,00 de automaten omzeten naar € 0,50 wat minder inworp tot gevolg zal hebben maar door het verhoogde bedrag en zeker nog t.o.v. andere automaten de goedkoopste zal zijn. Qua inkomsten zou dit als gevolg hebben dat 54 automaten goed zijn voor € 32.400,00 per maand.

Dat dit zeker niet haalbaar is met een kauwgomballenautomaat is heel begrijpelijk omdat daar de doelgroep te klein voor is.

De automaat die ik ga bouwen en exploiteren haalt dit daar integen wel

[JvdP]

Het lijkt me een lastig en gedateerd concept. 'Spel' of andere Automaten bij een winkel. De consument van nu winkelt ook heel anders. Maar wellicht is je automaat heel innoverend. Daarnaast (op jouw cijfers afgaande) dat een winkelier 100 euro per maand tegemoet kan zien. Om dit te behalen dient een medewerker elke dag het apparaat neer te zetten en weer binnen te zetten, daarnaast heb je nog contract kosten, stalling etc.

[4711]

Maar dan is het toch heel simpel:

Regel die 25.000,- en ga beginnen! Je merkt daarna zelf wel of het wel/niet aanslaat.

 

De uitdaging is nu: Hoe krijg je 25.000,- bij elkaar?

 

Er zijn twee belangrijke aspecten:

- Een goed verhaal, zodat jij niet de enige bent die hier in gelooft (want diegene die het geld moet verstrekken moet jou verhaal niet meteen afserveren).

- Iets te bieden, want niemand (behalve familie etc.) gaat toch zo’n risico aan zonder dat er iets tegenover staat (een deel van de winst, een beste rente e.d.).

 

Misschien kan je “de crowd” warm krijgen?

 

[Nico Schouten]

Met een investering van € 25.000 begin ik met het bouwen van 1 "kaugomballenautomaat". Hier ben ik 2 maanden mee bezig om daadwerkelijk het product te krijgen wat ik voor ogen heb. Vervolgens ga ik de bouw met 3 per maand voortzetten. Ik ben dan 4 x € 700,00 kwijt aan materiaal. Ik heb dan 4 automaten die ik qua ruimte makkelijk thuis kan plaatsen en zet er vervolgens drie uit in ruimtes (winkelcentra, pretparken, tuincentra) waar minimaal 8000 mensen per dag voorbij komen. Omdat de automaat die ik ga maken niet alleen kinderen aantrekt maar ook ouders en grootouders zal 1,2% van de voorbij komende bezoekers een muntje van € 0,20 inwerpen en 30 seconde naar mijn automaat kijken. ........

 

Beste ruhtra

 

 

Hou onmiddelijk op met deze ouderweste en achterhaalde manier van rendementsberekeningen.

Deze methode stamt van voor de financiele crisis en is achterhaald doordat er veel betere manieren zijn om businessmodelen door te rekenen.

 

 

Het begint allemaal met de hoofdvraag, welk probleem los jij voor wie op?

[ruhtra]

Het begint allemaal met de hoofdvraag, welk probleem los jij voor wie op?

 

Ik los geen enkel probleem op en voel me daar ook niet toe geroepen om dat te doen.

Wel breng ik iets terug wat veel mensen de mondhoeken zal laten optrekken en even hun problemen laat vergeten.

[Y Happy Level]

Na 24 maanden zal nog een kleine investering van € 3500,00 gedaan worden wat vervolgens de € 0,20 verhoogt naar € 0,50

 

Waarom niet starten met 50ct? 99% van je potentiele klanten gooit er 1 keer wat in, zie geen voordeel voor latere prijsverhoging.

 

 

Met een investering van € 25.000 begin ik met het bouwen van 1 "kaugomballenautomaat". Hier ben ik 2 maanden mee bezig om daadwerkelijk het product te krijgen wat ik voor ogen heb. Vervolgens ga ik de bouw met 3 per maand voortzetten. Ik ben dan 4 x € 700,00 kwijt aan materiaal

 

Waarom heb je dan 25k nodig als een machine maar 700 kost aan materiaal??

 

103,68 voor de winkelier die de kast iedere morgen voor zijn winkel zet en savonds weer binnen

 

De verdeling voor al dat soort automaten is min 50% voor de winkelier. Niemand gaat voor 25% dat ding elke dag buiten zetten,binnen halen, schoonmaken,vandalisme...

 

Wel breng ik iets terug wat veel mensen de mondhoeken zal laten optrekken en even hun problemen laat vergeten.

 

Dat denk je? Heb je dat getest?

 

 

 

Nogmaals, de kritiek en vragen die je nu krijgt zijn positief! Doe er wat mee en voel je niet aangevallen.

 

 

Danny

 

En welkom op dit prachtige forum!

[ruhtra]

Dank voor het welkom en Nee hoor Danny, ik voel me zeker niet aangevallen

 

Mijn potentiele klanten werpen meerdere keren een munt in mijn automaat, of omdat ze het zelf leuk vinden of voor hun klein/kind. 5 maal € 0,20 is nog maar € 1,00 in een week

 

De rede dat ik een startkapitaal nodig heb van genoemde bedrag is om de eerste kosten te dekken en loonkosten. Eeerst gaat de geldmeter aardig omlaag om na 8 maanden de plus in te klimmen.

 

De automaat die ik ga herbouwen haalt zelfs de plaatselijke krant als deze daadwerkelijk geplaats word en mensen komen speciaal naar de plaats waar hij staat om te gaan kijken er naar. het binnen en buiten zetten was als voorbeeld en in de meeste gevallen staat hij gewoon op 1 plek klanten te trekken.

 

en of ik het getest heb, ja het is getest en daar is aantoonbaar bewijs van in zowel geluids als beeldopname

[Marnix Wansink]

Als los aandachtspunt tussendoor:

 

Stel dat de apparaten inderdaad erg succesvol blijken (waarom niet zou ik denken), heb je dan een patent of octrooi om te garanderen dat de 'grote jongens' die in deze branche werken niet binnen een maand heel Nederland kunnen volzetten met de goede contacten die ze hebben al en op schaal kunnen inkopen? Dan heeft de investeerder dus een risico dat er 25.000 wordt geinvesteerd en niet meer terugkomt terwijl een ander gebruik heeft gemaakt van jouw 'testfase' en dit vervolgens gekapitaliseerd.

 

 

[mmint]

Volgens mij vergeet je allerlei kosten. Hoe ga je bijvoorbeeld om met slijtage, vandalisme, uitval en onderhoud?

 

Verder vraag ik me af hoe goed je aannames zijn. Waarop baseer jij die 8000 en 1,2%? Hoeveel van die 1,2% zal de volgende dag er weer 20 cent ingooien, hoeveel wanneer iedereen je apparaat al heeft uitgeprobeerd?

700 aan materiaal is niet duur voor een leuke automaat. Maar hoe goed is ie dan beveiligd tegen diefstal, valse munten, etc.? Is ie dan ook hufterproef? Wat als er een kinderwagen tegenaan rijdt?

 

Die automaat staat de hele dag aan. Hoeveel kost dat de winkelier aan stroom? Stel een werknemer is 5 minuten per dag bezig met het neerzetten en aansluiten van je apparaat en idem dito voor het binnenzetten. Da's obv. jouw 21,6 dagen al 3,6 uur per maand. Komt daar nog schoonmaken, geld legen, administratie en afrekenen bij. Hoeveel levert de automaat hem dan nog op? Is dat in- of ex- btw?

 

Wat zijn jouw verdere kosten die maand? Administratie, apparaten plaatsen, vervangen, repareren, controleren, etc. kost allemaal tijd cq. personeel. 16k omzet bij 54 automaten en 20 cent inworp klinkt leuk. Maar wat zijn de lopende kosten?

 

---

 

Maar goed, misschien heb je wel een ouderwets gat in de markt en gaat je kijkdoos nooit vervelen, gooit ieder kind z'n zakgeld erin en komen bezoekers van heinde en verre aangesneld. Zou natuurlijk kunnen...

Echter, welke investeerder gaat je op je blauwe ogen geloven?

 

Ik denk dat je eerst een prototype moet bouwen. Met crowdfunding of je FFF-netwerk kan je vast wel een paar duizend euro ophalen voor een eerste automaat. Bouw dat ding en zet 'm in neer. Er is vast wel een winkelier die je enthousiast kan krijgen en die met je mee gaat. Ga ervoor en onderneem. Succes!

[Nico Schouten]

Ik los geen enkel probleem op en voel me daar ook niet toe geroepen om dat te doen.

Wel breng ik iets terug wat veel mensen de mondhoeken zal laten optrekken en even hun problemen laat vergeten.

 

Dan kan ik je nu al op een briefje geven dat niemand zich geroepen zal voelen om geld in jouw vage idee te investeren dat redelijk makkelijk kopieerbaar zal zijn mocht het een succes worden.

 

Niet alleen investeerders zijn kritisch, ook crowdfunding platformen gaan in toenemende mate hogere eisen stellen aan deelnemers.

IMHO, alles wat ik hier tot nu toe van jou gelezen hebt stemt mij niet tot vreugde, dat zal bij investeerders en CF platforms niet anders zijn.

[Y Happy Level]

 

Ik denk dat je eerst een prototype moet bouwen. Met crowdfunding of je FFF-netwerk kan je vast wel een paar duizend euro ophalen voor een eerste automaat. Bouw dat ding en zet 'm in neer. Er is vast wel een winkelier die je enthousiast kan krijgen en die met je mee gaat. Ga ervoor en onderneem. Succes!

 

 

Die is er al :)

 

 

 

en of ik het getest heb, ja het is getest en daar is aantoonbaar bewijs van in zowel geluids als beeldopname

 

 

Ga dan een maand met dat ding ergens staan,maak bewijzen van omzet. Dan heb je en een werkend model en een realistische schatting van inkomsten. En dan de rest van de tips/gevaren/kritiek nog pareren die hierboven genoemd worden.

 

Danny

[henkh]

De rede dat ik een startkapitaal nodig heb van genoemde bedrag is om de eerste kosten te dekken en loonkosten. Eerst gaat de geldmeter aardig omlaag om na 8 maanden de plus in te klimmen.

 

Draai het eens om: Begin zonder startkapitaal. :) Vorig jaar ben ik zelf (opnieuw) begonnen en heb ik bij de start € 1000 op mijn zakelijke rekening gezet met de insteek dat ik er verder geen geld meer in zou steken of voor lenen. Dat is me aardig gelukt, de bank nog steeds niet nodig gehad en noodzakelijke investeringen betaald uit de omzet. ;)

 

kwestie van zuinig zijn en afwegingen maken of de uitgave nuttig is voor je bedrijf en of je het je op dat moment kan veroorloven.

 

[ruhtra]

Als los aandachtspunt tussendoor:

 

Stel dat de apparaten inderdaad erg succesvol blijken (waarom niet zou ik denken), heb je dan een patent of octrooi om te garanderen dat de 'grote jongens' die in deze branche werken niet binnen een maand heel Nederland kunnen volzetten met de goede contacten die ze hebben al en op schaal kunnen inkopen? Dan heeft de investeerder dus een risico dat er 25.000 wordt geinvesteerd en niet meer terugkomt terwijl een ander gebruik heeft gemaakt van jouw 'testfase' en dit vervolgens gekapitaliseerd.

 

 

 

De grote jongens hebben dat al geprobeerd en in China kunnen ze veel maar zelfs deze automaten lukt ze daar niet te maken zoals ze moeten . Soms is geld hebben ook niet de zekerheid dat alles je lukt hoor. Mijn kennis en creatievitijd is soms meer waard dan het grote geld van de mensen die snel rijk willen worden